Ladesäulen mit Ökostrom - oder nicht ?

Zitat von siduenho

Du meinst das Land mit 95+% Strom aus Wasserkraft?

Die nicht wissen wohin mit ihrem Strom und ihn daher auch groß verkaufen?

Danke, hier ein bisschen Text und Zahlen dazu.

Quelle: Statista Research Department

Wie wird in Norwegen der Strom erzeugt?
Stromerzeugung nach Energieträgern in Norwegen 2022

Stromerzeugung brutto:

Speicherwasser: 71,5 %

Laufwasser: 16,9 %

Wind Onshore: 10,3 %

Andere Erneuerbare: 0,4 %

Nicht Erneuerbare: 1 %

Im Jahr 2022 lag der Anteil der erneuerbaren Energien an der gesamten norwegischen Nettostromerzeugung bei rund 99,1 Prozent. Die erneuerbaren Energien setzen sich hierbei aus vor allem aus Speicher- und Laufwasser sowie der Windenergie (Onshore) zusammen.

Zitat von IDs

...

Das war ein clever Idee von irgendeinem Marketingmenschen, die Plörre teurer zu verkaufen.

...

Ökostromm ist bei meinem Versorger günstiger als Normaler". Wie auch bei vielen anderen Anbietern.

Ist es nicht eher so, dass man schauen sollte "welche Ladekarten hab ich", statt "bei welcher Säule lade ich"?

Wenn ich mit einer 100% Kohlstrom-Karte (hypothetisch, hoffe ich) bei EWEgo lade - da steht dann zwar 100% Ökostromm auf der Säule, aber gekauft hab ich den Strom dann ja nicht bei EWEgo - zumindest nicht unmittelbar. Sondern bei meinem SuperCoal100-Tarif-Anbieter, oder?

Was ich sagen will: eigentlich ist die Säule doch irrelevant - ich müsste meine Ladekarten auf Ökostromigkeit abklopfen, oder?

Ich hab das Mal versucht und ich hab ehrlichgesagt fast nix finden können. ADAC eCharge - nix gefunden auf der ADAC-Seite. WeCharge Plus - nix gefunden, Vattenfall inCharge - nix gefunden... oder guck ich an den falschen Stellen?

Zitat von siduenho

Du meinst das Land mit 95+% Strom aus Wasserkraft?

Die nicht wissen wohin mit ihrem Strom und ihn daher auch groß verkaufen?

ich würde bei meinen Beispiel sagen, die Norweger haben den Salzburgern die Öko-Certs ("Öko-Mascherl" ) verkauft, die Energie (der "Strom" selbst) kam aus dem größeren Umfeld von Salzburg (die eigenen Kraftwerke reichen nur für 60%)...

Die Energie zu den "Mascherln" wird wohl kaum aus einem Öko-Kraftwerk kommen ...

Zitat von robkrueger

Ist es nicht eher so, dass man schauen sollte "welche Ladekarten hab ich", statt "bei welcher Säule lade ich"?

Nein. Die Partei die den Strom einkauft an dem Zählpunkt ist immer der Betreiber der Ladestation.

Die Karte hat da keine Relevanz. Die bezahlen dann für eine Dienstleistung an den Betreiber (Nutzung der Ladestation).

Zitat von siduenho

Nein. Die Partei die den Strom einkauft an dem Zählpunkt ist immer der Betreiber der Ladestation.

Die Karte hat da keine Relevanz. Die bezahlen dann für eine Dienstleistung an den Betreiber (Nutzung der Ladestation).

Ok, wenn das so ist, dann wäre das natürlich fein und würde ggf. erklären wieso ich bei den Kartenbetreibern diese Angaben nicht finde.

Es wirft dann aber Tronity ggü die Frage auf, wieso da beim Ladetarif ein Häkchen ist ob der mit Ökostromm. Das wäre dann ja Blödsinn.

Zitat von AndreasL

hmmmh... Mein Ansatz war, dass Strom aus der Säule kommt und nicht aus der Karte. Die Karte kennzeichnet doch nur den "Verrechnungsweg" oder ? Der Strom an der Säule ändert sich doch nicht, oder liege ich da falsch ?

Ja, aber aus der Säule kommt halt deutscher Strommix. Es geht ja einzig zum die Verrechnung. Wenn du Ökostromm kaufst, dann ist das ja die einzige Auswirkung.. damit zwingst du am Ende nur durch eine winzige Verschiebung in den Verrechnungen deinen Anbieter seinerseits mehr Ökostromm irgendwo zuzukaufen oder selbst einzuspeisen, damit er genug Ökostromm vorne rein bekommen hat, dass er ihn Dir hinten wieder verkaufen kann. Ist alles nur Verrechnung.

Fastned sollte man dann auch mit in die Liste aufnehmen.

Zitat von robkrueger

Ist alles nur Verrechnung.

Ne, diese Verrechnung sorgt dafür, dass erneuerbare Energien gefördert werden und dessen Ausbau attraktiver.

Mit Ökostromm finanziert man den Ausbau erneuerbarer Energien.

Zitat von robkrueger

Es wirft dann aber Tronity ggü die Frage auf, wieso da beim Ladetarif ein Häkchen ist ob der mit Ökostromm. Das wäre dann ja Blödsinn.

Ja kein Plan. Aber die Info von mir ist so korrekt. Hab selbst damals mehrere AGBs aufgesetzt, wo das rauf und runter beschrieben wurde

Kleiner Fun-Fact am Rande: Wäre das der Ladekartenanbieter mit dem Stromvertrag müsste für jeden Start/Stopp vom Ladevorgang der lokale Netzversorger zur Ladestation fahren, um den Zähler auszulesen und eine Ummeldung durchzuführen.

Bei den meisten Ladestationen hätte das dann zur Folge, dass nur noch 1 Person gleichzeitig an einer Ladestation laden kann. Eine zweite könnte nur dazu kommen, wenn pro Ladepunkt ein Zähler verbaut ist oder beide Kunden die gleiche Ladekarte hätten.

(Und Lichtblick zum Beispiel wünscht sich dieses Chaoskonstrukt )

Das traurige: Lichtblicke Lösung (Ladekartenanbieter besorgt den Strom) ist leider ein total beknackter Vorschlag für ein echtes Problem: Die Ladestationsbetreiber sind in Goldgräberstimmung mit ihren Preisen. Daher sind auch die Preisanstiege bei den Ladekarten kein Wunder und selbst WeConnect aktuell eher "normal" beim Pricing.

Zitat von robkrueger

Ja, aber aus der Säule kommt halt deutscher Strommix.

Da stimme ich dir nur bedingt zu, weil man dem deutschen Strommix immer mit, "der Rest kommt aus Kohlekraftwerk", in Verbindung setzt.

Aus der Säule kommt Strom.

Dessen Ursprung kannst du weder riechen, schmecken noch sonst wie zuordnen. Im deutschen "Mix" kann der Urspung norwegischer Ökostromm genauso wie französischer oder tschechischer Atomstrom, der Überschuss von meiner PV-Anlage, norddeutsche Windkraft oder sonst woher sein. Den "deutschen Strommix" als Produkt gibt es eigentlich nicht, da wir im europäischen Netzverbund hängen.

Zum Rest stimmte ich dir zu, es ist ein reines rechnerisches Produkt das auch an der Strombörse gehandelt und dem Kunden als Ökostromm angeboten wird.

Zitat von IDs

Das ist in meinen Augen doch totale Volksverdummung. Aus der Leitung kommt der „Deutschland-Mix“. Wenn aus der Ladesäule nur Ökostromm kommt, dann dafür beim Nachbarn neben an mehr Kohle- oder Atomstrom?

Das war ein clever Idee von irgendeinem Marketingmenschen, die Plörre teurer zu verkaufen.

100% Ökostromm kommt vom eigenen Dach oder Windrad.

Mit den Ökostromm Tarifen kaufen die Anbieter aber an den Börsen explizit die Kontingente von erneuerbaren Quellen, auch wenn bspw. Gas oder Kohle in der jeweiligen Situation günstiger wäre. Somit ist es aus meiner Sicht keine Verdummung, denn man kauft bzw. zahlt für Ökostromm und eben nicht Atom- oder Kohlestrom. Das die Elektronen dann im Netz letztendlich "gemischt" werden, sollte klar sein.

Zitat von robkrueger

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Ja, aber aus der Säule kommt halt deutscher Strommix.

Europäisches Verbundsystem – Wikipedia

Wie willst Du sicherstellen, dass aus dem Netz zu jedem Zeitpunkt der selbe deutsche Strommix kommt?

Zitat von siduenho

Lichtblick zum Beispiel wünscht sich dieses Chaoskonstrukt

Seit Lichtblick zu 100% von Eneco übernommen wurde machen die sowieso nur noch komischen Sachen.
Ich war Kunde der (fast) ersten Stunde, aber bei dem Quatsch bin ich dann mal ausgestiegen.

Zitat von siduenho

Das traurige: Lichtblicke Lösung (Ladekartenanbieter besorgt den Strom)

In Hamburg ist das bevorzugte Modell: Der Ladekartenanbieter soll den von seinen Kunden verladenen Strom wieder nach Hamburg liefern und zusätzlich 20 ct für die Nutzung der Ladesäule und das "Vorstrecken" des Stroms durch Energie Hamburg zahlen. Bis vor ca. zwei Jahren haben die in Hamburg gar nichts für die Nutzung der Ladesäulen zahlen müssen, wenn sie den Strom geliefert hatten.