Ist Akku manuell vorheizen möglich mit SW 3.X ?

Das PTC für die Akkuheizung hat 5.5 kW Heizleistung, nicht zu verwechseln mit dem für die Innenraumheizung das hat 6 kW. Natürlich kommt noch der Antrieb für die Pumpen, etc. dazu.

Zitat von tmid

Das hängt von verschiedenen Faktoren ab. Wenn das Auto windgeschützt steht, kann man in 30 Minuten den Akku von 5 °C auf ca. 17 °C erwärmen. Wenn man aber nun im Winter bei 0 °C und Schneeregen auf der AB fährt, wird der Akku durch den Fahrtwind und den Schneeregen immer wieder abgekühlt. Die Akkuheizung kann den Akku mit maximal 5.5 kW aufheizen.

Bei welchen Temperaturen soll das möglich sein (30 Minuten 12 Grad wärmer)?

Ausser am HPC habe ich per OBD keine markante Erwärmung messen können.

Zitat von elektrologisch

Bei welchen Temperaturen soll das möglich sein (30 Minuten 12 Grad wärmer)?

Ausser am HPC habe ich per OBD keine markante Erwärmung messen können.

Hier lese ich folgendes dazu: https://www.heise.de/hintergru…-wichtig-ist-7530679.html

Die automatische Vorkonditionierung ist trotzdem nicht bei allen Elektroautos eingebaut. Was bei Tesla, BMW, Mercedes und Porsche serienmäßig ist, gibt es bei den auf dem MEB (Modularer Elektrifizierungs-Baukasten) basierenden Modellen des Volkswagen-Konzerns wie dem gerade überarbeiteten ID.3 gar nicht. Stattdessen schaltet sich bei einer Batterietemperatur von unter einem Grad grundsätzlich die Heizung an, bis mindestens 1,5 Grad erreicht sind. Eine starre und limitierte Regelung. Im Kompaktsegment sind die Unterschiede groß; ein Renault Megane E-Tech etwa hat alle Funktionen von der Routenführung mit Integration der Ladestopps bis zur Vorkonditionierung.

Ich bin am Freitag bei ca 8 Grad 200km Autobahn gefahren, 130km/h max. Habe dann mit 125kw Peak geladen, alles i.O. Gut 52 kw/h in 36 Minuten

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eGolf-lu wurde von siduenho in #78

1. Batteriethermalmanagement

beschrieben.

Zitat von Kuiil

eGolf-lu wurde von siduenho in #78

1. Batteriethermalmanagement

beschrieben.

Im Artikel steht, dass die Batterieheizung auch wichtig ist für die Langlebigkeit des Akkus ... wenn unsere Akkus ab +2 Grad nicht mehr beheizt werden bedeutet dass, dass sie immer kalt geladen werden, ob an der Wallbox oder am HPC Lader ... es sei denn, man fährt vorher mit entsprechender Geschwindigtkeit und erwärmt so quai passiv den Akku!

Sollte das so sein dann finde ich hier deutlichen Nachholbedarf, zumindet einen Akkuheizungs ON Button in die Software zu implementieren. Was sagen die Experten dazu unter Euch?

Zitat von eGolf-lu

Im Artikel steht, dass die Batterieheizung auch wichtig ist für die Langlebigkeit des Akkus ... wenn unsere Akkus ab +2 Grad nicht mehr beheizt werden bedeutet dass, dass sie immer kalt geladen werden, ob an der Wallbox oder am HPC Lader ... es sei denn, man fährt vorher mit entsprechender Geschwindigtkeit und erwärmt so quai passiv den Akku!

Sollte das so sein dann finde ich hier deutlichen Nachholbedarf, zumindet einen Akkuheizungs ON Button in die Software zu implementieren. Was sagen die Experten dazu unter Euch?

Das BMS im Auto weiß was es tut; deshalb beginnt es ja bei so niedrigen Temperaturen mit den niedrigen Anfangsströmen. (Also 50kw oder weniger).

Der Langlebigkeit tut das keinen Abbruch

Zitat von eGolf-lu

Im Artikel steht, dass die Batterieheizung auch wichtig ist für die Langlebigkeit des Akkus ... wenn unsere Akkus ab +2 Grad nicht mehr beheizt werden bedeutet dass, dass sie immer kalt geladen werden,

Für mich wird die Frage nach "Warum ist die Vorkonditionierung wichtig" im Artikel gar nicht wirklich beantwortet.

Das mit der Langlebigkeit ist auch nur bedingt richtig. Denn: Fahr Mal bei 0°C mit dem ID und beobachte zum Beispiel Mal die verfügbare Leistung und Rekuperation. Die Fahrzeuge begrenzten bei solchen Bedingungen ja die verfügbare Leistung.

Und auch das Laden bei kaltem Akku wird begrenzt, so hatte ich auch schonmal nur 25 kW Ladeleistung, wovon etwas über 5 kW für das Aufheizen des Akkus genutzt wurden.

Da geben sich die meisten Hersteller viel Mühe, so dass die Akkus zu keiner Zeit außerhalb ihrer Spezifikation betrieben werden.

Wie gesagt: Batteriethermalmanagement ist im Zusammenspiel mit Reduzierung der Leistung, Rekuperation sowie Ladeleistung für die Gesundheit des Akkus.

Vorkonditionierung ist für den Komfort (Reichweitenverlust zur Verkürzung des ersten Ladevorgangs auf einer Langstrecke).

Disclaimer: Ja es wäre theoretisch besser, bei jeder Fahrt mit 20 °C warmen Akku zu fahren. Jedoch sind die Unterschiede da nicht so dramatisch wie es der Artikel zeigt. Gibt auch Studien dazu, die den Einfluss der Alterung bei Temperatur aufzeigen. Und die Datenblätter der Zellen haben auch Diagramme dazu.

Und hier in Deutschland ist das sowieso total nebensächlich. Wenn der Artikel so stimmen würde, müssten in z.B. Norwegen ja gefühlt schon die ersten IDs ausfallen. Und das ist nicht der Fall und Kapazitätstests zeigen dort auch keine Auffälligkeiten.

Interessanter Weise hatte ich heute bei -1,5°C Außentemperatur und 39% Akku keinerlei Einschränkung auf der Leistungsseite (blau) und minimale Einschränkung auf der Rekuperationsseite (grün) von vielleicht 2mm mit SW 3.2.0. Kenne ich auch anders von älteren Versionen.

Dafür ist bei "vollen" Akku die Rekuperationsleistung länger nicht vollständig verfügbar bei kalten Temperaturen. Auch bei 80% Akku ist die noch deutlich eingeschränkt.

Zitat von SLFun77

Interessanter Weise hatte ich heute bei -1,5°C Außentemperatur und 39% Akku keinerlei Einschränkung auf der Leistungsseite (blau) und minimale Einschränkung auf der Rekuperationsseite (grün) von vielleicht 2mm mit SW 3.2.0. Kenne ich auch anders von älteren Versionen.

Dafür ist bei "vollen" Akku die Rekuperationsleistung länger nicht vollständig verfügbar bei kalten Temperaturen. Auch bei 80% Akku ist die noch deutlich eingeschränkt.

Man muss dazu sagen das der Akku gegenüber Außentemperatur sehr träge ist. Sprich, wenn du z.B. gestern gefahren bist, und das Auto nicht gerade auf einem windigen Berg steht kann der noch ein paar +-Grade haben.

Ich durfte zwei Winter lang die zwanghafte Akkuheizung von 2.1 bis 2.3 nutzen. Daher kann ich sagen das es ca. 10-15 Minuten dauert um den 58kWh Akku von ca. 0°C auf ca. 10°C zu erwärmen. Die Akkuheizung hat 6kW. Also wären es ca. 20-30 Minuten um den Akku auf ca. 20°C zu bringen. Bei einem 77kWh Akku noch länger.

Hab meinen ID5, v. 3.2 Softwareverbund 10 letzten Freitag aus Wolfsburg abgeholt. Bei der Fahrzeugeinweisung wurde extra darauf hingewiesen, zwingend die Ladesäule ins Navi als Ziel zu programmieren. Dies würde die Vorkonditionierung starten.

Werde es die Tage mal testen.

Dispo112 Also mit meinem ID.3, 3.2 Softwareverbund 8, klappt es nicht. Das habe ich in Verbindung mit CarScanner App getestet. Der Akku wird erst an der Ladesäule auf "Wohlfühl" Temperatur gebracht. Wäre schön, wenn es mal gehen würde, der nächste Winter kommt bestimm!

Zitat von Dispo112

Hab meinen ID5, v. 3.2 Softwareverbund 10 letzten Freitag aus Wolfsburg abgeholt. Bei der Fahrzeugeinweisung wurde extra darauf hingewiesen, zwingend die Ladesäule ins Navi als Ziel zu programmieren. Dies würde die Vorkonditionierung starten.

Hm, in einem erst eine Woche alten Artikel von Heise Autos steht es anders (bzw. dass die "Vorkonditionierung" bei VW immer noch viel weniger kann als bei der Konkurrenz):
"Was bei Tesla, BMW, Mercedes und Porsche serienmäßig ist, gibt es bei den auf dem MEB (Modularer Elektrifizierungs-Baukasten) basierenden Modellen des Volkswagen-Konzerns wie dem gerade überarbeiteten ID.3 gar nicht. Stattdessen schaltet sich bei einer Batterietemperatur von unter einem Grad grundsätzlich die Heizung an, bis mindestens 1,5 Grad erreicht sind. Eine starre und limitierte Regelung."
https://www.heise.de/hintergru…-wichtig-ist-7530679.html

Dispo112 Vorkonditionierung gibt es auch mit Softwareverbund 10 nicht. Da hat sich die Person in der Autostadt vertan

Holger.Peine

Ja, wobei der Artikel irreführend ist.

Die IDs kümmern sich aktuell um die Batterie-Gesundheit (Temperatur > 0°C halten).

Nur der "Reichweite gegen Zeitgewinn an Ladestation" Tausch (Vorkonditionierung) wird von den IDs nicht angeboten.

Es sind halt zwei komplett unterschiedliche paar Schuhe mit ganz anderen Zielen.

Weitere Infos:

Beitrag

RE: Ist Akku manuell vorheizen möglich mit SW 3.X ?

Ich fasse es mal etwas neutraler zusammen.

Es gibt zwei Arten von Akkuheizung:

1. Batteriethermalmanagement
   Primäres Ziel ist es, den Akku während des Fahrbetriebs immer in einem "gesunden" Temperaturbereich zu halten. Heißt konkret: Nicht unter 0°C und nicht über rund 35°C (ungefähr).
   Ist der Akku kälter als 0°C, dann wird er aktiv geheizt. Ist er wärmer als 35°C, dann wird er aktiv gekühlt.
2. Vorkonditionierung für Ladevorgänge
   Bei dieser Komfortfunktion wird der Akku aktiv erwärmt, um bei Erreichen

…

siduenho

13. März 2023