ID7 - Ein Motor ist nicht wie der andere

Zitat von Sonic_KP

Hat jemand seinen ID7 auf einem Rollenprüfstand gehabt?

Was soll das angesichts der konkreten Fragestellung bringen? Dafür braucht man ja keine 210 kW Spitzenleistung, zumal die 30-Minuten-Dauerleistung ja deutlich geringer ist.

Ich bin im Moment nicht so nah dran, aber was ich weiß, ist, dass es 2 Probleme gab.

1. Die Ausbringung. Da gab es tatsächlich Probleme mit der Fertigung um auf die notwendige Stückzahlen zu kommen. Da ging es tatsächlich aber darum, die Stückzahlen zu fertigen und nicht um Qualitätsprobleme.

2. Es gab Probleme mit Resonanzen die zu ungewollten Störgeräuschen bei bestimmten Drehzahlen geführt haben. Diese Antriebe wurden nach einer Verbesserungsmaßnahme nochmal über den Prüfstand geschickt und dann freigegeben. Das heißt, da wurden keine Kriterien nach unten angepasst, sondern das Produkt wurde entsprechend an die Kriterien verbessert.

Mach Dir mal keine Sorgen dazu, dass Dein Antrieb nicht gut genug sein wird

Ich hab zwar schon in vielen Bereichen viele Probleme gesehen, aber noch nie habe ich mitbekommen, dass die Prüfkriterien nach unten angepasst wurden, egal wie wenig Stückzahl ausgebracht wurde. Man kann sich allerdings darauf gefasst machen, dass man jeden Tag den Werkleiter begrüßen darf, wenn man seine Probleme nicht in den Griff bekommt.

Grundsätzlich sollte man immer in Hinterkopf behalten, dass es immer schwankungen bei der Qualität gibt, und daher immer eine Toleranzgrenze nach oben/unten festgelegt werden. Das geht von der Leistung des Motors, über die dicke vom Lackauftrag bis zu den Fugeneinstellungen. Jedes Auto ist da ein wenig anders. Ich würde solche "über Eck"-Aussagen daher nicht auf die Goldwaage legen.

Zitat von Sonic_KP

Mir ist eine dritte Problemstellung bekannt. Die Kriterien sollen angepasst worden sein. - Details möchte ich dazu nicht sagen.

Dann bitte Schweige auch.

Ist ja nun kein Geheimnis, dass VW bei der Statorfertigung massive Probleme hat.

Und ich finde, dass man das Problem auch nicht klein reden sollte. VW schafft es immerhin seit 1,5 Jahren (!) nicht, das Problem in der Fertigung zu lösen.

Zitat von Sonic_KP

Die Abweichungen sollen deutlich sein und vorhandene Toleranzgrenzen wurden aufgeweitet.

Man könnte das mal versuchen auf einem Prüfstand zu checken, aber ich glaube nicht, dass man da über die normale Serienstreuung wirklich eklatante Unterschiede messen wird können. Möglicherweise erkennt aber dann eine "Defeat"-Erkennung den Prüfstand und gibt etwas mehr A auf die Motoren als beim fahren auf der Straße?

Zitat von godra

Ist ja nun kein Geheimnis, dass VW bei der Statorfertigung massive Probleme hat.

Und ich finde, dass man das Problem auch nicht klein reden sollte. VW schafft es immerhin seit 1,5 Jahren (!) nicht, das Problem in der Fertigung zu lösen.

Das Problem liegt beim Hersteller der Fertigungslinie. Die Linie ist superkomplex und der Hersteller hat wenig Erfahrung mit der Fertigung, da er eher Kompetenzen mit Lagermagazinen und Werkzeugmaschinen hat.

Da geht es nach meinem Kenntnisstand aber um Stückzahlen und nicht um Qualität. Soweit ich weiß, fertigt aber parallel schon eine weitere Linie von einem anderen Hersteller, die wohl deutlich besser läuft.

Zitat von Tyler Durden

Die Linie ist superkomplex und der Hersteller hat wenig Erfahrung mit der Fertigung, da er eher Kompetenzen mit Lagermagazinen und Werkzeugmaschinen hat.

Keine Erfahrung aber wahrscheinlich der günstigste Anbieter?

Worüber reden wir hier? Der OP will keine genauen Angaben machen, damit ist das Thema nicht verifizierbar und hat für mich einen Status noch unterhalb eines Gerüchtes. Ende der Diskussion.

Zitat von RadioDelta

Worüber reden wir hier? Der OP will keine genauen Angaben machen, damit ist das Thema nicht verifizierbar und hat für mich einen Status noch unterhalb eines Gerüchtes. Ende der Diskussion.

So isses.

Zitat von godra

Keine Erfahrung aber wahrscheinlich der günstigste Anbieter?

Da sag ich mal nichts zu...

Zitat von gr1nd

Es ist heutzutage recht einfach, die echte 0-100 Beschleunigung zu testen. Wenn der Motor nicht seine volle Leistung hat, liegst du hier über der Werksangabe.

Ach ja ?

Man braucht eine völlig ebene und gerade "Teststrecke" mit griffigem Straßenbelag ohne Beschädigungen und einen möglichst windstillen Tag mit nicht zu kalten Temperaturen. Es gibt Apps, die dann bei der Messung unterstützen, aber man müsste dann mehrfach (z.B. 10x) messen und Mittelwert und Standardabweichung ermitteln - und zwar nach vorherioger Kompensation der Tachoabweichung.

Über die Standarfabweichung kann man dann wenigstens einschätzen, ob eine potentielle Abweichung zur Werksangabe statistisch aussagekräftig ist, systematische Abweichungen kann man so nicht bewerten.

Ganz davon abgesehen, dass es SEHR fragwürdig ist, ob das mit der STVO vereinbar ist.

Die Werksangabe zu Beschleuningung müsste man noch korrigieren, wenn das Fzg. Mehrgewicht (Sonderausstattung) hat. Mir ist unklar, ob die Werte zur Beschluenigung auch mit Leergewicht + 75 kg gemessen werden, das kann man aber sicher rausfinden. Mir ist auch unklar, ob sie IRGENDEINE rechtliche Relevanz haben oder ob Hersteller hier ungetraft "beschönigen" dürfen.

Nun wäre die Frage, wie groß den die genannten "tolerierten" Abweichungen sind, und ab wieviel % man sie mit solchen Messungen sicher identifizieeren kann.

In der Regel scheinen Gerichte ab Minderleistung von etwa 10 % (Prüfstand und nicht Beschleunigungsgsmessung) erhebliche Mängel zu sehen.

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