Batterieverschlechterung von 63 kW auf 50,6 kW in 7 Monaten

Was sind denn die Erfahrungen? 20% Degradierung müsste man ja auch in der Reichweite sehen.

mEnCeY Die Werte hast du aus Steuergerät 19, richtig?

Das ist der ICAS1 Zentralrechner. Dieese Werte kommen nicht vom Bateriemanagement (8C) bzw. können dort nicht abgerufen werden. Ich wäre sehr vorsichtig, diese Werte zu interpretieren.

Wir wissen nicht, welche Genauigkeit dieser Wert hat (z.B. kann es sein, dass hier sogar eine Temperaturabhängige Anpassung erfolgt und bei wärmeren Temperaturen plötzlich höhere Werte hier stehen).

Wir wissen außerdem auch nicht, was genau dieser Wert bedeutet (z.B. Brutto/Netto Kapazität; Inklusive oder Exklusive unterer Puffer (Restkapazität bei 0% Akku laut Anzeige) usw.)

Ich würde den Wert daher wenn überhaupt nur beobachten. Sollte deine Reichweite wirklich zur Neige gehen hast du ganze 8 Jahre Zeit das über die Garantie abzudecken.

Übrigens: Bei mir stand dort im September in dem Feld mal 59100 Wh.

Das wäre auch meine Vermutung. OBD ist nicht für Laien. Das ist eine Serviceschnittstelle. Ihr macht euch und eure Werkstatt damit nur verrückt. Wenn es von der Reichweite keine Anhaltspunkte gibt dass was nicht in Ordnung ist wäre ich erstmal nicht beunruhigt.

Zitat von mEnCeY

Ist es normal, dass ein im Mai gekaufter ID.3 mit 7 Monaten Nutzung, 3500 km, nur vier Schnellladungen bei 50kw und alle anderen bei 7 kw, die ODBEleven laufen lassen, um den Zustand der großen Batterie zu sehen, mir sagt, dass die maximal verfügbare Energie darin 50,3 KW ist ???? hat sich von 63kw auf 50Kw in 7 Monaten verschlechtert? Ich lebe auf den Kanarischen Inseln die Temperatur in der Nacht nicht unter 14º jetzt fallen.

Was sollte ich tun?

Mache ich etwas falsch?

Soll ich es der VW-Werkstatt melden?

Hast Du überhaupt einen Vorher/Nachher Vergleich?

Was war denn der Wert bei der Auslieferung?

Eine sinnvolle Aussage zur Batterie kannst Du nur machen wenn die von 100% auf 10% runter fährst und wieder auf 100% auflädst.

Und dass alle paar Tausend km zum Vergleich. Und dabei hast Du noch Abweichungen wegen der Temperaturen, Ladeverluste.

Zitat von mEnCeY

st es normal, dass ein im Mai gekaufter ID.3 mit 7 Monaten Nutzung, 3500 km, nur vier Schnellladungen bei 50kw und alle anderen bei 7 kw, die ODBEleven laufen lassen, um den Zustand der großen Batterie zu sehen, mir sagt, dass die maximal verfügbare Energie darin 50,3 KW ist ???? hat sich von 63kw auf 50Kw in 7 Monaten verschlechtert? Ich lebe auf den Kanarischen Inseln die Temperatur in der Nacht nicht unter 14º jetzt fallen.

Was sollte ich tun?

Mache ich etwas falsch?

Soll ich es der VW-Werkstatt melden?

Die Batteriedegradation lässt sich nicht auf diese Art und Weise erfassen.

Es ist nicht einmal möglich den aktuellen Ladezustand des Akkus festzustellen.

Es ergibt sich immer nur ein Schätzwert. Eine Angabe auf 1 % genau ist so nicht annähernd möglich.

Selbst wenn ich genau wüste wieviel Ah aktuell aus dem Akku entnehmbar sind (was auch unter anderem Temperaturabhängig ist: Z. B. Schwellspannung im BMS für Akku ist "leer") so kommt es auf die Entnahmebedingungen an wieviel Energie aus dem Akku entnehmbar sind.

Temperatur, Strom ... Bei +30 Grad und minimalen Strom bekomme ich bedeutend mehr Leistung aus dem Akku als bei - 10 Grad und 150 A.

Bei höheren Temperaturen und geringerer Entnahme ist die Spannung bei der Entnahme entsprechend höher und es kann mehr Leistung entnommen werden.

Die Degradation lässt sich also nur bei Vergleichbaren Messbedingungen im Ausgangs- und Istzustand erfassen.
Dieser Wert ist dann auch nur unter Angabe der Bedingungen gültig.

Das Selbe gilt für den aktuellen Akkuinhalt und die max. nutzbare Akkukapazität.

Zitat von stein

Das wäre auch meine Vermutung. OBD ist nicht für Laien. Das ist eine Serviceschnittstelle. Ihr macht euch und eure Werkstatt damit nur verrückt.

Den würde ich gerne 100x 🏆

Zitat von Schraeg

Eine sinnvolle Aussage zur Batterie kannst Du nur machen wenn die von 100% auf 10% runter fährst und wieder auf 100% auflädst.

Und dass alle paar Tausend km zum Vergleich. Und dabei hast Du noch Abweichungen wegen der Temperaturen, Ladeverluste.

Soweit ich weiß gibt es bei Teslas die Möglichkeit den SOH des Akkus auszulesen. Oder ist das auch nur so eine Schätzung wie oben?

Eigentlich benötigt der zukünftige Gebrauchtwagen Markt eine derartige Analyse ohne gleich Aviloo bemühen zu müssen. Wie soll sonst ein Käufer erkennen können, ob der Akku noch etwas taugt?

Ich habe mal einen Batterie-Test mit AVILOO (aviloo.com) gemacht.

Dazu muss man das Auto von 100% auf 10% runterfahren und sie "messen" die entnommene Energie.

Dazu wird ein kleines Gerät verwendet das am OBD2-Port hängt und nach hause telefoniert.

Um das vergleichbar zu machen wird noch die Umgebungstemperatur in die Rechnung mit einbezogen.

Wenn man diese "Messung" regelmäßig wiederholt kann man die Ergebnisse gut vergleichen.

In wieweit die Kollegen den Temperatureinfluss tatsächlich "rausrechnen" können ist ungewiss...

pasted-from-clipboard.png

Die reinen Werte aus OBDelven/Carscanner ergaben ähnliche aber nicht genau gleiche Werte.

Ein bisschen "Magic" ist also schon dabei...

Link zum Video

\\KlugscheisserModus AN\\

Zitat von Bercher

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Selbst wenn ich genau wüste wieviel Ah aktuell aus dem Akku entnehmbar sind (was auch unter anderem Temperaturabhängig ist: Z. B. Schwellspannung im BMS für Akku ist "leer") so kommt es auf die Entnahmebedingungen an wieviel Energie [RICHTIG!] aus dem Akku entnehmbar sind.

...

Temperatur, Strom ... Bei +30 Grad und minimalen Strom bekomme ich bedeutend mehr Leistung Energie aus dem Akku als bei - 10 Grad und 150 A.

Bei höheren Temperaturen und geringerer Entnahme ist die Spannung bei der Entnahme entsprechend höher und es kann mehr Leistung Energie entnommen werden.

...

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Es ist doch klar, dass bei kleinem Strom nicht mehr Leistung (kW) entnommen werden kann, da ja Leistung (kW) = Spannung (V) x Strom (A), also kleiner Strom heißt dann unbedingt auch kleine Leistung.

\\KlugscheisserModus AUS\\

Sorry, aber als Elektrotechniker kann ich da nicht die Finger stillhalten.