Wann kommt euer ID.4? Liste mit Bestelldatum und Abholtermin

Zitat von horsty

Wenn du aber später vom Vertrag zurücktrittst, wird VW ggf. die entstanden Kosten für die Ersatzmobilität einfordert. So war zumindest die These hier, wenn ich mich recht erinnere.

ich hab ja die Ersatzmobilität nicht weil ich sie wollte, sondern weil VW nicht liefert. Denke der Punkt spielt keine unbedeutende Rolle… irgenwie kommt man sich immer in der Rolle des Opfers vor. Eigentlich macht VW dann ja alles richtig…… Ersatzmobilität= nimmst du sie kann man eigentlich nicht mehr stornieren, egal was passiert oder du zahlst eben.

Zitat von HerrVonBoedefeld

na gut, aber zur THQ-Quote: das ist ja gegen die anderen Probleme Peanuts

Es sind beim besten Anbieter 475 EUR. Klar sind weniger als die verloren 1.500 EUR Prämie.

Zitat von aRedRebell

Mit Verlaub, das ist Unsinn. Du hast dann 2022 auch kein Auto. Dafür wirst Du, bei gleicher Haltedauer ja ein Jahr hintendran die Quote bekommen, d.h. da verschiebt es sich nur. Eine geringere Förderung ist ein Verlust.

Ich hab mir noch nicht überlegt, wann ich das Auto verkaufen werden. Und ich habe auch keine Ahnung wieviel Jahre es noch die THG Prämie gibt. Dieses Jahr gibt es diese auf jedenfall.

Zitat von Winni

ich hab ja die Ersatzmobilität nicht weil ich sie wollte, sondern weil VW nicht liefert. Denke der Punkt spielt keine unbedeutende Rolle… irgenwie kommt man sich immer in der Rolle des Opfers vor. Eigentlich macht VW dann ja alles richtig…… Ersatzmobilität= nimmst du sie kann man eigentlich nicht mehr stornieren, egal was passiert oder du zahlst eben.

Man sollte an dieser Stelle vielleicht noch festhalten, dass VW nicht nicht liefert, weil sie uns alle mal so richtig ärgern wollen, sondern weil die höhere Gewalt die Lieferung verzögert. Die Ersatzmobilität stellt VW aus Kulanz. Wenn man nun aber vom Vertrag zurücktritt, endet auch das Verhältnis mit VW und da sie einem das Mietfahrzeug nicht aus Nächstenliebe schenken, wollen sie die Kohle dafür zurück. Erscheint mir einleuchtend.

Was du Dandy allerdings mit

Zitat

Nein, die These war genau gegensätzlich.

meinst, erschließt sich mir nicht.

Denn die gegensätzliche These habe ich ausformuliert

Zitat

Du meinst, VW zahlt mir dann noch die Kosten für die Ersatzmobilität aus, die auf ihrer Seite entstanden sind? 😲

worauf du dann schreibst:

Zitat

Wenn du das so vereinbart hast dann kann das schon sein. Ansonsten eher nicht.

Aber egal, das Thema ist glaube ich geklärt.

Zitat von censored

Es sind beim besten Anbieter 475 EUR. Klar sind weniger als die verloren 1.500 EUR Prämie.

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Ich hab mir noch nicht überlegt, wann ich das Auto verkaufen werden. Und ich habe auch keine Ahnung wieviel Jahre es noch die THG Prämie gibt. Dieses Jahr gibt es diese auf jedenfall.

ich rechne innerlich mit einer Lieferung erst nach September 23 und damit für mich ein kompletter Entfall der Förderung. Und dann zieht VW bestimmt noch nach und sagt: wenn kein Umweltbonus vom Staat, dann geben wir auch keinen Herstelleranteil mehr...

Die aus Eigeninteresse von VW geleistete Ersatzmobilität ändert nichts am bestehenden Vertragsverhältnis zur Lieferung eines Neufahrzeugs, davon ist auch das Recht zur Stornierung nicht eingeschränkt. Für das als Ersatzmobilität gestellte Fahrzeug wird ein Mietvertrag mit besonderen Konditionen (in meinem Fall 0€ Mietpauschale pro Tag, keine Kilometerbegrenzung, €500/€150 Selbstbehalt der VK/TK etc.) abgeschlossen. Das Fahrzeug kann jederzeit zurückgegeben werden und somit endet der Mietvertrag - Forderungen entstehen daraus nicht. Solange ihr mit VW keine zusätzliche Vereinbarungen zur Ersatzmobilität schriftlich fixiert habt, kann VW auch keine Nachträglichen Forderungen stellen.

Zitat von bekay

Die aus Eigeninteresse von VW geleistete Ersatzmobilität ändert nichts am bestehenden Vertragsverhältnis zur Lieferung eines Neufahrzeugs, davon ist auch das Recht zur Stornierung nicht eingeschränkt. Für das als Ersatzmobilität gestellte Fahrzeug wird ein Mietvertrag mit besonderen Konditionen (in meinem Fall 0€ Mietpauschale pro Tag, keine Kilometerbegrenzung, €500/€150 Selbstbehalt der VK/TK etc.) abgeschlossen. Das Fahrzeug kann jederzeit zurückgegeben werden und somit endet der Mietvertrag - Forderungen entstehen daraus nicht. Solange ihr mit VW keine zusätzliche Vereinbarungen zur Ersatzmobilität schriftlich fixiert habt, kann VW auch keine Nachträglichen Forderungen stellen.

Es besteht ein Vertragsverhältnis über die Lieferung eines Fahrzeuges. Aus diesem Grunde stellt VW ein Fahrzeug kostenlos zur Verfügung um den Kunden Mobil zu machen. Storniert der Kunde wird der Kaufvertrag aufgelöst. Der Kunde hat in diesem Fall auch kein Recht mehr auf eine kostenlose Ersatzmobilität und muss die NUTZUNG der Ersatzmobilität ersetzen. Sonst könnte ja jeder ein Fahrzeug bestellen, und nach Erhalt der Ersatzmobilität den Vertrag stornieren und das Fahrzeug umsonst Nutzen.

Ist das bei logischem Denken richtig????

Zitat von GTX ZW5

Es besteht ein Vertragsverhältnis über die Lieferung eines Fahrzeuges. Aus diesem Grunde stellt VW ein Fahrzeug kostenlos zur Verfügung um den Kunden Mobil zu machen. Storniert der Kunde wird der Kaufvertrag aufgelöst. Der Kunde hat in diesem Fall auch kein Recht mehr auf eine kostenlose Ersatzmobilität und muss die NUTZUNG der Ersatzmobilität ersetzen.

Der Kunde hat aber auch Anrecht auf Schadenersatz, wenn er die Bestellung storniert, weil VW die Lieferung schuldhaft verzögert hat.

Zitat von Alter Fritz

Der Kunde hat aber auch Anrecht auf Schadenersatz, wenn er die Bestellung storniert, weil VW die Lieferung schuldhaft verzögert hat.

Stornierung bedeutet es hat nie ein Vetrag bestanden.

Falsch.

Zitat von GTX ZW5

Sonst könnte ja jeder ein Fahrzeug bestellen, und nach Erhalt der Ersatzmobilität den Vertrag stornieren und das Fahrzeug umsonst Nutzen.

Ist das bei logischem Denken richtig????

Mir erscheint das nicht ganz logisch: Ich bestelle ja kein Auto und erhalten Ersatzmobilität. diese erhalte ich ja nur, wenn mein Vertragspartner nicht in der vereinbarten Zeit liefert.

Zitat von Alter Fritz

Der Kunde hat aber auch Anrecht auf Schadenersatz, wenn er die Bestellung storniert, weil VW die Lieferung schuldhaft verzögert hat.

Ganz so einfach ist das mit "schuldhaft" ja nicht. Weder auf die Auswirkungen der Corona-Krise noch auf den Krieg in der Ukraine hatte VW direkten Einfluss, wie ich hoffe.

Zitat von Alter Fritz

Falsch.

Das ist deine Meinung aber Gerichte urteilen anders.

Auch wenn VW hier Forderungen stellt, dürfen Sie ja wohl nicht das doppelte verlangen als Sie selbst gezahlt haben.

Von meinem Ersatzfahrzeug habe ich einen Preis von ca. 750€/monatlich gelesen, kam mal aus versehen bei mir an die "Rechnung".

Zitat von GTX ZW5

Das ist deine Meinung aber Gerichte urteilen anders.

Ich kann erst einen Kaufvertrag stornieren, wenn der unverbindliche Liefertermin überschritten ist und eine zusätzliche Nachfrist gesetzt wurde. Bei höherer Gewalt 4 Monate.

Zitat von ProPerformance2022

Auch wenn VW hier Forderungen stellt, dürfen Sie ja wohl nicht das doppelte verlangen als Sie selbst gezahlt haben.

Von meinem Ersatzfahrzeug habe ich einen Preis von ca. 750€/monatlich gelesen, kam mal aus versehen bei mir an die "Rechnung".

Was kostet ein Golf 8 bei Europcar??? (VW Tochter)

Zitat von GTX ZW5

Stornierung bedeutet es hat nie ein Vetrag bestanden.

Der Vertrags ist existent, und auch nach der Stornierung gelten noch die darin getroffenen Vereinbarungen, z.B. zum Schadenersatz. Auf welcher vertraglichen Grundlage ergibt sich eine Kostenbeteiligung bei der Bereitstellung der Ersatzmobilität ? das hat nichts mit "gesunder Menschenverstand" oder dergleichen zu tun

Zitat von aRedRebell

Ganz so einfach ist das mit "schuldhaft" ja nicht. Weder auf die Auswirkungen der Corona-Krise noch auf den Krieg in der Ukraine hatte VW direkten Einfluss, wie ich hoffe.

Der Begriff "Höhere Gewalt" ist eindeutig definiert, jeder der einen Leasingsvertrag /Kaufvertrag mit VW abgeschlossen hat, kann darin nachlesen, dass bei Vorliegen eines solchen Falls, die tolerierbare Überschreitung der unverbindlich vereinbarten Lieferzeit max. 4 Monate beträgt. Also alles geregelt, juristisch geprüft und eigentlich ganz einfach.

Zitat von aRedRebell

Ganz so einfach ist das mit "schuldhaft" ja nicht. Weder auf die Auswirkungen der Corona-Krise noch auf den Krieg in der Ukraine hatte VW direkten Einfluss, wie ich hoffe.

Zitat von bekay

Der Begriff "Höhere Gewalt" ist eindeutig definiert, jeder der einen Leasingsvertrag /Kaufvertrag mit VW abgeschlossen hat, kann darin nachlesen, dass bei Vorliegen eines solchen Falls, die tolerierbare Überschreitung der unverbindlich vereinbarten Lieferzeit max. 4 Monate beträgt. Also alles geregelt, juristisch geprüft und eigentlich ganz einfach.

Aktuell gehen die Anwälte davon aus, dass Corona bei allen ab Fühjahr, Sommer 2021er Bestellungen keine Form der höheren Gewalt mehr ist. Ob es dazu schon Urteile gibt weiß ich nicht,

Der Angriff Russlands auf die Urkaine hat allerdings wirklich erheblichen und nicht vorhersehbaren Einfluss auf die Produktion gehabt. Hier greifen die 4 Monate, die bekay erwähnte.

Es gibt da aber dennoch Fälle, die recht kompliziert werden können. Beispiel:

Mein unverbindlicher Liefertermin war Januar 2022.

Somit begann am 01.02.2022 die 14 Tage Kulanz-Frist, Plus der 6 Wöchigen Frist die Verstreichen muss, damit man den Vertragspartner in Verzug setzen kann.

Da die Planung für die Produktion jedoch in der Regel größer ist als 6 Wochen, dürfte z.B. in meinem Fall selbst der Angriff Russlands keinen Auswirkung auf die Lieferung gehabt haben. In diesem Fall wäre die Höhere Gewalt also zum Zeitpunkt des Angriffs nicht mehr greifen.

Davon abgesehen sind wir jetzt im August und damit jenseits aller Kulanzfristen.

So zumindest die überlegung meines Anwaltes. ich hab um 17 uhr wieder einen Termin und halte Euch auf dem Laufenden. Das Thema mit "wie ist es mit Ersatzmobilität und was passiert wenn ich storniere" werde ebenfalls mal in Erfahrung bringen.