Wird sich die E-Mobilität durchsetzen?

Zitat von siduenho

Ich verstehe wohl was du meinst, aber etwas Senf möchte ich trotzdem dazu geben:

Das Gewicht ist sehr wohl für den Rest der Infrastruktur entscheidend, z.B. schnellere Alterung von Straße & Bürgersteig. Auch der Reifenabrieb ist höher (auch bzgl. der starken Beschleunigungswerte durch die hohe Motorisierung) und das macht einen nennenswerten Anteil der Feinstaubbelastung in Innenstädten aus.

Im Vergleich zum Verbrenner hast du aber recht. Denn dort macht das Gewicht meist mehr aus als beim E-Auto. Aber die großen, schweren E-Autos brauchen halt teilweise auch mal eben 20 - 30% mehr - und das liegt nicht an mangelnder Effizienz beim Antrieb. Rekuperation kann das Gewicht nicht ganz ausgleichen und der Wind ist gnadenlos.

Wie gesagt, habe nicht behauptet es sei bedeutungslos.

Aber auch hier werden gerade wieder Sachen vermischt. Hoher Reifenabrieb durch viel Leistung. Kommt immer darauf an ob sie abgerufen wird. Theoretisch kannst du den Abrieb auch mit wenig Leistung haben wenn du immer stark bremst. Und Reifen sind eher bzgl. Mikroplastik ein Problem.

Mechanische Bremsen und deren Abrieb verursachen recht viel Feinstaub hier würde eine hohe Rekuperation wieder helfen.

Und ja große BEV verbrauch gerne mal 20-30% mehr. Das liegt aber wie du sagst eher am Windwiderstand bzw. der Stirnfläche als am Gewicht. Kommt also eher bei höheren Geschwindigkeit zum tragen und ist nicht generell ein 20-30% höherer Verbrauch. Und ja du kannst nicht alles über Rekuperation reinholen. Die Energie für den (erhöhten) Rollwiderstand ist weg.

Dennoch ist das Gewicht nicht so extrem zu verteufeln wie bei Verbrennern. Weiß nicht ob hier bzgl. großen und leistungsstarken Autos nicht auch das Thema Neid/Missgunst schnell mit rein spielt. (Auf keinen persönlich gemünzt, sehe das generell so).

Übermotorisierte Verbrenner Geländewagen sind allerdings wirklich kritisch zu betrachten da sie schnell mal das 2 bis 3 fache von nem Kleinwagen verbrauchen. Da sind wir beim BEV super weit entfernt.

Und das Thema Infrastruktur von wegen Alterung (meinst wahrscheinlich Verschleiß) der Straßen durch das höhere Gewicht ist auch eher zu vernachlässigen.

Selbst wenn das Auto 3,5t wiegt habe ich pro Reifen nur 875kg und das idR dann auf recht breiten Reifen (Flächenlast die gleiche wie beim leichteren Auto mit schmalen Reifen).

Vergleich das mal mit nem kleinen oder gar großen LKW. Dann weißt du auch warum eigentlich immer nur die rechte Autobahnspur verschlissen ist. Egal wieviel SUV auf der Überholspur fahren.

Natürlich ist es immer besser kleinere und resourcenschonende Fahrzeuge zu fahren. Aber ganz ehrlich der Schritt zum BEV hilft schon sehr viel. Lasst doch den Leuten die Bock auf nen schnelles Auto haben ihren Spaß. Tesla hat verstanden das Umweltbewusstsein und Leistung/Spaß sich nicht immer ausschließen muss. Und ich würde auch keine BEV fahren wenn es ne langweilige lahme Möhre wäre.

Ebenfalls seid froh, dass es Leute gibt die die dicken, schnellen und teure BEV kaufen. Die Leute finanzieren die Entwicklungsarbeit der Technik die dann auch in den kleineren Fahrzeugen einzieht. Also profitiert auch der Fahrer des "kleinen" ID3 davon.

Also einfach mal gönnen

Zitat von Nils.K

Die Elektromobilität muss sich dort durchsetzen, wo die Leute jeden Tag fahren müssen, zur Arbeit, zum Arzt oder wohin auch immer. Da geht es nicht um "Emotionen", sondern darum wie man gleichzeitig mobil bleibt und sich das auch noch leisten kann.

In diesem Sinne ist Deutschland noch ganz weit weg von nachhaltiger Mobilität.

Vollkommen richtig!

Aber auch diese Menschen kaufen sich ein Auto eher wenn es sie emotional anspricht. Also hübsch und fahrdynamisch, dafür wird auch gerne etwas mehr bezahlt.

Sonst würden hier überall Fiat Multiplas rum fahren die wahrscheinlich so gut wie jeder hässlich findet.

Zitat von Manny

Und ich dachte in meiner Einfalt an Nachhaltigkeit...

In einem anderen E-Forum wird gerade diskutiert, dass ein E-Auto ganz schön Reifen verschleißt. Warum wohl?

Manny

Ich fahre es weil es das kleinste Übel ist was die Unwelt angeht. Weil es kostentechnisch gerade noch so günstiger ist als ein Verbrenner. Und weil es mir tatsächlich Spaß macht. Würde es mir nicht Spaß machen würde ich ein anderes Auto fahren. Ebenso werde ich wieder einen Verbrenner fahren wenn dieser günstiger ist unterm Strich.

Zum Reifenabrieb:

Weil du ein ganz anderes Drehmoment aus dem Stand hast.

Ebenso verleitet das BEV zum zügigen beschleunigen was man aufgrund des fehlenden Motorgeräuschs auch eher macht als den Verbrenner hoch zu jagen.

Und ja die Fahrzeugmasse die beschleunigt und gebremst werden muss erhöht natürlich auch den Verschleiß.

Ein drehmomentstarker Diesel hat auch einen höheren Reifenverschleiß als nen kleiner Benzin Sauger.

Es ist erstaunlich wie auf einmal alle zu Unweltschützern werden wenn es um das BEV geht. Und was da alles ausgegraben wird. Auch ein BEV hat Schattenseiten, aber viel weniger und viel kleinerer Impact als Verbrenner. Also verstehe die Argumentation nicht zu sagen aaaber es gibt ja etwas mehr Reifenabrieb oder xy als bei einem Verbrenner.

Ja schön, dennoch ist der Verbrenner um ein vielfaches Umweltschädlicher.

Man sollte da auch immer die gleichen Fahrzeugklassen vergleichen und nicht Äpfel mit Birnen.

Zitat von Philipp_ID3

In Deutschland sind 60% des Bahnnetzes elektrifiziert. Aber es dauert noch einiges bis man 100% erreichen wird.

Man wird aber überhaupt nicht alles Elektrifizieren müssen.

Bei uns in S-H sollen Züge kommen, oder sind schon bestellt, die mit Akku fahren.

Geladen werden sie über die Ausfahbare Oberleitung wenn sie in Bahnhöfen Stegen oder auf Abschnitten mit Oberleitung unterwegs sind. Dazwischen fahren sie mit Akku

Die Züge kommen von der Firma Stadler

Der Ausbau der Elektrifizierung wird, gerade im ländlichen Bereich, damit so gut wie nicht mehr erforderlich.

Man sieht also auch hier: Strom & Akku schlägt einige Brücken über Probleme.

Zitat von GTX-ler

Es geht um den Wirkungsgrad.

Wenn wir sowieso zu wenig Erneuerbaren Strom haben, der Ausbau für reichlich Erneuerbaren Strom noch Jahre dauert, warum fördert man dann diese Verschwendung.

Der Ausbau der notwendigen Oberleitungen ginge mit Sicherheit schneller und wäre langfristig wesentlich effizienter. Das Wichtigste dabei wäre, der Bahn die Verantwortung für Planung und Durchführung zu entziehen.

Rein nach dem Wirkungsgrad und was langfristig effizienter ist müssten wir dann aber auch viele aktuelle BEV in Frage stellen.

Natürlich sind BEV effizienter als Verbrenner. Genauso wie Elektrifizierte Züge mit Akku gegenüber Diesel Zugmaschinen.

Wir könnten bei BEV auch alles auf die Zukunft schieben wenn endlich kleinere Autos mit Festoffakkus verfügbar wären zu normalen Preisen.

Das wäre auch nochmal deutlich effizienter als die ganzen Hochgezüchteten SUV kisten in dem 1 Person mit über 200 PS zum Bäcker fährt auf einem 3 Tonnen Klotz aus seltenen Erden.

Aber stand jetzt sind wir bei Schritt 7 und nicht bei Schritt 635 angekommen.

Ich persönlich würde mir auch ganz andere Dinge, ein anders Tempo und mehr Mut zum Wandel wünschen. Aber ab und an geht es nicht schneller oder es bedarf halt diese Zwischenschritte. Genauso wie sie beim BEV auch genommen werden hin zur neuen Akku Technik oder kleineren und bezahlbaren Autos für die Masse.

Man hätte ja auch die nächsten 10,15, 20 Jahre alles weiter mit Diesel betreiben können wenn ein Flächendeckender Ausbau auf Oberleitung so lange dauert.