Beiträge von BMWtoID4

Zitat von IDMicha

Ich finde es immer wieder abenteuerlich. Wie man das Updaten eines simplen Handys mit dem Update eines Fahrzeuges mit zig Steuergeräten vergleicht nur weil beides OTA passiert.

Und ganz nebenbei hat das selbst bei Apple anfangs alles andere als zuverlässig funktioniert …

Abenteuerlich finde ich das einige immer noch glauben, das nur weil es nicht möglich ist das „Steuergerät“ physikalisch anzufassen es einfach nicht vorhanden ist. Updateprozesse von tausenden in sich komplexen Systemen sind nichts neues auch wenn uns die Autobauer das immer weiß machen wollen. Sie hätten nur mal die richtigen Leute fragen (oder anschauen) müssen wie man so etwas macht.

„Sag nicht es geht nicht, sag lieber du kannst es nicht“

Zitat von siduenho

BMWtoID4 Ein Thema ist, dass die für dich sichtbaren Funktionen (HUD, AHK, TravelAssist, Soundsystem usw.) häufig über mehrere Steuergeräte umgesetzt wird. Bzw. dass manche Steuergeräte wissen müssen, ob bestimmte Funktionen enthalten sind (z.B. muss das Bremsensteuergerät & Frontkamera ganz genau wissen, ob das Fahrzeug ein Steuergerät für Anhänger hat oder nicht).

Jetzt haben wir also 15+ nennenswerte Steuergeräte und jedes hat eine Codierung (kleine An/Aus Werte sowie Adaptionen und Parameter für komplexere Themen). Alleine Anpassungen gibt es im ID. weit mehr als 10.000

Und jetzt gibt es ja im ID. über 10 Funktionen die man bei der Bestellung auswählen kann (HUD, TravelAssist, AHK, Einparkkamera keine/Rück/360°, Panoramadach, Keyless, Matrix-LED usw.).

Und jetzt multipliziert sich das ja. Es kann ja jegliche Kombinationsmöglichkeit geben. Bei 10 Funktionen sind es schon 1.024 unterschiedliche Fahrzeugkonfigurationen. Jedes mit anderer Codierung, Anpassung und Parametrisierung (also die mehr als 10.000 Parameter etc müssen alle richtig gesetzt sein).

Das ist grundsätzlich automatisiert, klappt ja auch bei der Produktion. Aber beim OTA hat man so lustige Fälle, dass die Reihenfolge Probleme bereiten kann. Zum Beispiel wenn man HUD hat muss man erst das Infotainment und danach erst das HUD selbst. Das alles zu testen ist natürlich irgendwann schwierig. Hat das Auto 11 Funktionen sind es nämlich schon 2.048 Kombinationen

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Ja, genau die Antwort haben ich von den "Autobauern" erwartet! Für VW und Personen die jahrelang einfach ein weiteres Steuergerät spendiert habe wenn mal wieder eine Funktion "mehr gebraucht" wurde mag das sehr komplex sein. Man "frickelt" sich einfach zu Tode! Für mich (25+ Jahre in der IT) sind diese Zahlen aber wenig beindruckend. Das ist mit heutiger Technik problemlos machbar, man muß sie halt auch im Auto haben!

Das "Problem" ist einfach nur hausgemacht wenn man auf vorhandener "Verbrenner-Steuergerät- Elektronik" Logik versucht ein Elektroauto zu konzipieren ("das haben wir schon immer so gemacht" ). VW muß endlich verstehen, das hier ein "fahrender Computer" gebaut werden muß mit den Haupkomponenten E Motor, HV Batterie, vielen Sensoren und wenigen Aktoren. Wieso VW hier nicht direkt von Grund auf auf ein neues OS, eine einheitliche moderne Programmiersprache, schnelle Datenbankstrukturen, leistungsstarke, zukunftssichere Steuergeräte (Speicher, Prozessor, etc. ), eine hochmodere Interkommunikation aller Komponenten und einen sauberen Updateprozess gesetzt hat erschließt sich mir nicht. Mit der Entwicklung der ID Reihe hätte spätestens die neue Hard und Softwarestrategie stehen müssen. Das war alles in der Komplexität absolut erwartbar. Jetzt rächt sich einfach die Fehleinschätzung "weiter-wie -bisher". Nicht weil es komplex ist, sondern weil es von VW, falsch gemacht wurde.

Ich stand selber mal vor der Entscheidung ein System weiter zu betreiben und die Komplexität mit jeder weiteren Entitäten im Quadrat!!! zu vergrößern. Es war sehr schnell klar, falscher Weg es muss dringend gehandelt werden. Also wurden alte Zöpfe abgeschnitten und eine Neuentwicklung in Auftrag gegeben. Von einem Weltkonzern hätte ich das für die ID Reihe eben auch erwartet!

Zitat von siduenho

Komplexität verschwindet nicht, nur weil man sich in dem Bereich nicht so gut auskennt oder sie sehen kann.

Jetzt ist ja aber die Frage: Willst du es überhaupt wissen/verstehen? Dann schreibe ich das gerne.

Sehr gerne !

Die Frage ist : Welche Fahrzeugkombination wird von VW gesucht! Wo ist die Komplexität.

Wenn man die ein oder zwei Kombinationen die Probleme machen identifiziert hat warum können dann nicht alle anderen Fahrzeuge das Update erhalten. Da kann auch keine Werkstatt überlastet werden.

Zitat von Postmann

Ich lese hier immer wieder, das VW alte Bestandsfahrzeuge fallen lässt und diese keine Updates mehr erhalten werden.

Totaler Quatsch, beruhigt euch. VW ist sehr daran interessiert, dass ein ID ein nachhaltiges Produkt ist und eine entsprechende Reputaion besitzt.

Der Start ist zwar immer noch holprig mit dem OTA, ich gehe jedoch davon aus, dass meine Software im ID.3 noch jahrelang gepflegt wird.

Das nennst du holprig…???🤔

Welche Lernkurve wurde denn aus dem 2.3 OTA Alptraum genommen?

Ich frage mich die ganze Zeit welche ominöse Fahrzeugkonfiguration den für diese Mist den VW hier abliefert verantwortlich sein soll. Also ich habe Rückfahrkamera, elektrische Heckklappe, und elektrische Sitze das wärs da gibt es dann noch HUD und elektrisches Glasschiebedach was den Update beeinflussen könnte. Ansonsten habe wir alle den gleichen Scheiss im Auto. Es wird ja wohl nicht ins Gesicht fallen welche Reifen ich habe oder Farbe das Auto hat. Somit sehe ich da mal überhaupt keine Komplexität die nicht nicht zu lösen wäre.

Zitat von Raw

Ist einen Versuch wert.

Zitat von idandi

Vielleicht muss irgendwer von der Nutzerkommunikation bei VW mal das tatsächliche Interesse an diesem Update quantifizieren und kann dann zu irgendwem im Management sagen „hier, siehste, 10.000 Mails am ersten Tag, wir müssen besser kommunizieren“.

Haben die wirklich geglaubt sie benötigen 5 Tage um lumpige 1000 Mailadressen zu erhalten.

OMG die haben wirklich keine Ahnung was da draußen los ist in diesem „ Neuland“

Zitat von Betatester

Das ohrenbetäubende Schweigen von VW macht es auch nicht besser. Man kann doch zugeben, dass es Probleme gibt, man an einer sauberen Lösung arbeitet und es deshalb zu einer Zeitverzögerung kommt.

Das sehe ich genauso und das lässt sich auch nicht mehr schön reden. Der Kunde wird einfach vollkommen im Stich gelassen. Keine Info was genau das Problem ist, wie man es lösen möchte und mit welchem Zeitrahmen man rechnet und wenn man die Fahrzeuge zurück in Werkstatt ruft dann ist man auch nicht ehrlich.

Absolut inakzeptabel das Verhalten von VW.

Frage : funktioniert bei Euch allen die „Service Partner„ Funktion in der App?

Bei mir wird da nichts gespeichert. Hat noch nie funktioniert. Hat da jemand ähnliche Erfahrungen?

Zitat von mtbsteve

Das Problem ist nicht die Version 3.0, 3.1 oder 3.2. Das Problem ist der OTA Prozess selbst. Solange der nicht wasserdicht gelöst wurde eine Version A auf Stand B zu heben, werden auch die Kunden die jetzt 3.0, 3.1 oder 3.2 werkseitig bekommen haben keine Updates bekommen.

Die Komplexität ergibt sich aus den unterschiedlichen Ausstattungsvarianten x unterschiedlichen Hardware Revisionsständen der Steuergeräte x kundenindividuelles Sonderzubehör etc.

Schon 2.3 OTA hatte damit jede Menge Probleme. Damals wars aber nur 1 Steuergerät und viel weniger Varianten. Manche erinnern sich evtl noch an die unterschiedlichen Versionsnummern der flashfiles die da kursiert sind.

Das wird mit Sicherheit noch dauern. Gebt den Entwicklern doch einfach die Zeit bis sie das gelöst haben.

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Nein! Das Problem hier löst sich nicht durch noch mehr Zeit! Wie lange ist das mit 2.3 OTA her? Ewig. War da jetzt bis 3.0 nicht genug Zeit ?

Was hat sich mit OTA verbessert mit dem Update auf 3.0 ? Nichts.

Wurden als Lerneffekt gesagt „Wenn OTA nicht geht kommen sie in die Werkstatt wir können da was für sie tun? “ Nein!

Wer schreibt seit Wochen „Bereit wenn Sie es sind „? Wenn ich das im Internet schreibe muss ich zu 100% sicher sein das OTA funktioniert. Da kann es nicht sein das ich zwei Monate nichts gelöst bekomme.

Zitat von E-FAN66

Zeit löst das Problem nicht, die Hard und Softwarebasis kann nicht viel mehr.. jetzt versucht man mit gewürge noch 1-2big Feature zu implementieren.

Das sehe ich genauso! Ist leider die Wahrheit!

Das Problem löst sich erst mit neuer

Fahrzeuggeneration und komplett neuer Hard-und Software!

Zitat von siduenho

Das hat nix mit der Architektur zu tun.

Ich hatte das (u.a. auch AndySG1961 als Antwort) schon Mal beschrieben.

Die IDs können auch einzelne Bestandteile der Zentralrechner (ICAS1 und ICAS3) unabhängig updaten (passiert übrigens auch beim OTA). Das klappt aber nur, wenn auch so geplant. Wenn das Update zu groß/umfangreich ist, muss man halt eh alles updaten.

Software 3.0 ist nunmal umfangreich. Und da die Navigation vieles integriert, müssen viele Bestandteile ein Update erhalten. Diese brauchen ggf. dann von anderen Steuergeräten neue Daten, die erst nach einem Update dieser geliefert werden. Und so geht das weiter bis quasi alles ein Update braucht.

Und der Knackpunkt: Software 3.0 würde als vollumfängliches Update entwickelt und ist ja schon lange fertig. Die Entwickler haben wohl nie damit gerechnet, dass das OTA so lange auf sich warten lässt.

Und entsprechend hat man Software 3.0 eben nicht aufgeteilt. Nachträglich geht sowas nicht immer so einfach (siehe oben mit der Kaskade).

Und vermutlich würde das eh nix bringen, denn das Problem ist ja aktuell noch OTA.

Aber: Wenn OTA zur Serie aufholt, können auch einzelne Bestandteile unabhängig von großen Releases Updates erhalten.

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Was, Software 3.0 ist ist vollumfänglich fertig entwickelt und ist schon lange fertig !

Warum gibt es dann bei der Installation der Software so viele Probleme ?

Software 3.0 ist zu umfangreich ? Warum hat VW dann nicht vorher schon mal Minor Updates geschossen ! VW hat doch die Kunden immer bei jedem Problem darauf hingewiesen „äh warten sie einfach auf 3.0 „

OTA ist das Problem?

Warum hat VW nicht die eine „ Notfallmöglichkeit“

geschaffen das man das Update per WLAN oder Ethernetkabel oder USB Stick ( hätte ja einer von VW gestellter im Auto sein können) aufspielen kann . Dass könnte jeder Azubi in der Werkstatt machen für Kunden die dazu keine Möglichkeit haben oder sich das nicht zutrauen.

Zitat von Betatester

Bezeichnenderweise kommt in der TV-Werbung eigentlich nur der Golf, selbst beim Login bei VW teilweise. Glauben die an die ID-Reihe selber nimmer? Ich glaub da könnte man einen neuen Thread aufmachen.

So schlimm, das die an ID- Reihe nicht mehr glaube ist es nicht.

Ich glaube die bewerben nur das was sie gerade bauen können. Weitere Werbung die die ID Bestellungen noch mehr in die Höhe treiben würde macht keinen Sinn. Die bekommen da jetzt schon ausreichen Bestellungen die sie nicht erfüllen können oder wollen.

Zitat von Betatester

Seid froh, dass VW das Update 3.0 scheinbar wegen relevanter Probleme momentan offenbar nur in kleinen Wellen verteilt und keine kaputte Software aufgespielt und nicht stur ein Releaseplan abgearbeitet wird. Im öffentlichen Dienst läufts genau anders rum, da wird die Software verteilt, egal wieviele Fehler sie hat und dann zig Bearbeiter/innen zum Nichtstun wegen Abstürzen verdonnert sind. Wäre euch das lieber, wenn zahlreiche ID gebrickt auf dem Abschleppwagen zur Werkstatt gondeln u. dann evtl. länger auf Austausch-Steuergeräte zu warten ist?

Von daher, Geduld. Was anderes bleibt uns eh nicht übrig. Der heutige Tag ist einfach zu schön und sonnig, um sich wegen so einer Geringfügigkeit (3.0 bedeutet ja keinen Quantensprung) zu stressen.

Nein!

Mir wäre es eigentlich lieber VW würde einfachmal mal liefern. Es war doch jetzt wirklich Zeit genug und irgendwann Betatester ist die Zeit des Beta Tests vorbei und man muss liefern!

Mir wäre es auch sehr viel lieber wenn man mich als Kunde sehr ernst nehmen würde und zumindest eine ehrlich, vertrauensvolle Kommunikation pflegen würde! Das wäre ein echter Gamechanger an dieser Stelle!

Ja, man sieht am Tag heute das VW dafür nicht verantwortlich ist, denn der ist schön!

Zitat von 162312

bei einem längeren Systemausfall können da die Leasing/Abo Nutzer die Rate kürzen? .... ein teil der Leistung wird ja nicht erbracht 🤔

Läuft ja kein (Web) Server wo du das melden könntest 😀

Zitat von ID-Daniel

Das Steuergerät für die Bremse wurde von K1 (512) zu K2 (514) auch noch weiter aktualisiert. *edit * doch nicht. Allerdings 514 statt 512.

Das sind ja wahnsinnig für alle interessante Informationen…. bitte mehr davon.

Ich hab auch eine: mein iOS16 Update auf meinem iPhone hat erwartungsgemäß wunderbar funktioniert.

Ich wusste sogar wann es kommt, habe den Downloadbalken gesehen und den Installationsbalken. Update at it‘s best!

Zitat von trerep

woher weiß ich, ob das 3.0 update für mein VIN von volkswagen freigegeben wurde? wo sieht es die werkstatt?

Nach der Installation von 2.4 (mit Problemen) musste ich die Einstellungen zurücksetzen. Ich hoffe, ich bin nicht aus 3.0 herausgekommen

in jedem fall hat die einführung von 3.0 in italien noch nicht begonnen

Weitere Länder sollen ja nach DE erfolgen. Wenn sich das jetzt schon verspätet wird es mit den weiteren Ländern nicht besser. Das Problem was ich sehe ist, wenn alles bei „Problemen“ über WOB laufen muss das es viele Länder aber nur ein DE WOB 😀 gibt und da werden die Wartezeiten der Länder heftig. Zumal hier noch die sprachliche Situation dazukommt.

Zitat von ID-Daniel

Ok, ich fahre jetzt eine Woche ohne Teil 2 herum. Mal sehen...

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Kann es sein das Teil1 keine vollständige „Fertigmeldung“ zurückgesendet hat, so dass der Download für Teil2 nicht gestartet wird?