Beiträge von Schmaumermal

Zitat von Ohnezahn

Dann lieber mal nicht so viel in Foren lesen sondern einen IONIQ5 fahren und Dir selber ein Bild von dem Fahrzeug und einem Vergleich schaffen.

das ist jetzt garantiert mein letzter Beitrag zu diesem OT-Thread:

Foren liefern einen guten Überblick über die spezifischen Stärken und Schwächen eines Fzgs und sind für Dritte sehr gut nachvollziehbar. Bericht von persönlichen Erfahrung stehen immer unter dem Verdacht der Märchenerzählung (hallo Tesla-Fans ??). Natürlich habe ich persönliche Erfahrungen die da sagen: Ladeleistung beeinruckend, Rest sehr fragwürdig.

Am interessantesten sind die Gespräche am HPC so zwischen BEV-Nutzern: in den ersten Monaten waren die waren die i5-Eigner blank begeistert .. inzwischen interessieren sich sich sehr für meinen Enyaq und wenn es auf ihren Wagen kommt: "na ja ... ganz gut .. Ladeleistung .. hmm ... hmmm .. "

Zitat von siduenho

Dann scheint das bei dir zu passen.

Aber um mein Problem besser zu beschreiben:

Ich lade von 10% -> 80% (70% Ladehub)

Theoretische Lademenge: 37,8 kWh

Ladestation sagt: 39,9 kWh

kWh Zähler vom BMS sagt: 37,2 kWh

"Vehicle properties-Max energy content" Wert sagt: 45,7 kWh

Jetzt frage ich mich: Wie kann 45,7 plausibel sein?

Ich habe ja nur 70% geladen. Auf 100% hochgerechnet vom BMS Zählwert wären das ja 53,1 kWh die in den Akku gehen würden. Die passen laut dem Wert von ICAS1 aber ja gar nicht in die Batterie - dann hätte mein Auto ja bei quasi 85% SoC aufhören müssen zu laden.

Und dieses Verhalten zeigten mir mehrere Fahrzeuge. Hab das nur mit SW 2.3 getestet. Vielleicht gab es da ja auch einen Bug - who knows.

Aber nur als Info: Bei meinem Auto konnte ich z.B. noch knapp 100% SoH (wirklich nachgeladen, siehe Wiki: Batterie) nachweisen. Laut ICAS1 hab ich aber nur 93,1% (gerade geprüft)

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Nach meiner Deutung gibt WEC die KWH an, die maximal in den Akku gemäß aktuellem SoH reingehen.

Das wären 45,7 kwh

Ich gehe bei diesem Akku von einer fabrikmäßigen Kapazität von 54 kwh aus.

Damit:

(45,7kwh/54kwh)*100% ergäbe ein SoH von 85 %

Nicht gut ..

Was sagen denn die VW-Tests dazu?

Zitat von siduenho

Der Wert ist teilweise deutlich geringer als die bei einer Teilladung ins Auto geladene Energie.

...

Ich kann deine Überlegungen in keiner Weise nachvollziehen.

Ich habe früh angefangen meinen MEC auszulesen und zwar bei unterschiedlichesten Temperaturen und Ladeständen und diese Dokumentiert.

Es gab eine klare Abhängigkeit von der Laufleistung und den Temperaturen: Mit den km ging es allmählich runter und im Sommer (Akku-Temp meist um 20 Grad) war die Kapa stabil und ging sogar geringfügig nach oben.

Das passt alles zu den statistischen Erwartungen und meinen Reichweitenerfahrungen (die gefühlt sich wie am ersten Tag).

Hier mal die Übersicht über 2 Jahre:

SoH = (WEC/77kwh)*100%

SoH_ego.jpg

Nach Grütze sieht das alles nicht aus

Zitat von GTX-ler

Und deshalb werden Schichten gestrichen, Werksferien verlängert und Leiharbeiter gekündigt?

Seltsame Welt

Natürlich. Die Schichten wurde angekündigt auf Grundlage von extrem ansteigenden Stückzahlen. Jetzt steigen sie eben nicht mehr so an ..

Zitat von godra

Wenn du den Hyundai Ioniq 5 / 6 nimmst, zieht MEB den kürzeren.

Ach so ... wenn ich so die Foren sehe und die endlose Mängelliste der I5 .. und was macht man mit einem 50.000 - Euro-Wagen ohne Heckscheibenwischer?

Am i5 ist nur die Hype beeindruckend - und tatsächlich die Ladeleistung am HPC. Wir sehen uns mal die Entwicklung der SoH in den nächsten Jahren an.

Zitat von GTX-ler

Liest du keine Zeitung, bzw. hörst du keine Nachrichten?

Das "Gefühl", wie du es nennst, ist doch die Aussage von VW selber, die den Rückgang der Auftragseingänge beklagt hat. Inklusive mit der Ankündigung die Werksferien zu Verlängerung und Teilzeitkräfte abzubauen.

VW hat kommuniziert, dass die Auftragseingänge unter den Erwartungen liegt - nicht dass sie zurückgehen.

WEnn man 100% Zuwachs kalkuliert und nur 70% hat - was ist das jetzt?

So mal als Beispiel.

Das brennede Dach brennt hat nur interne Funktion: Den Betriebsrat beweglich zu machen.

Schauen wir mal zu den früheren Marktführern: Nissan und Renault. Was soll man da dann sagen? Da brennt nicht das Dach sondern die ganze Hütte.

Zitat von siduenho

Ist nicht plausibel. Der dort genutzte wert ist nachweisbar Grütze

nachweisbar? Wo und wie?

Zitat von HeiFire

Nach zwei Jahren und 44k km sind 91% ein normaler Wert wie ich finde. Was bringt es jetzt wenn man sich einen OBD Dongle kauft und einen anderen Wert ausliest, welcher ist dann der richtige?

Zumal der Wert im BMS nur anhand der Ladezyklen und der Ladeart AC/DC vom BMS geschätzt wird.

Es gibt keinen (Keinen!!) Test, der eine völlig verlässliche Aussage macht. Alle Tests liefern nur eine Abschätzung für den Moment.

Das ist wie beim TÜV - die Aussage über das Fahrzeug gilt nur für den Moment der Prüfung.

Ansonsten verweise ich mal zum Nachbarforum - dort wird wird mit den Werten des BMS eine ziemlich plausible Statistik geführt.

HV Batterie - Kapazität / SoH / Degradation - Seite 14 - Enyaq iV - Batterie, Reichweite • Skoda Enyaq iV - Elektroauto Forum

Zitat von Sonnenstromer

Mein ID3 (MJ 2021) hat nach 44.000 km, 2 Jahren u. pfleglicher Behandlung des Akkus laut Werkstatt von gestern "nur" noch 91% Akku-Kapazität.

Ist das jetzt eher ein guter, mittelprächtiger oder schlechter Wert

Ansonsten macht das Fahrzeug keine Probleme.

Nicht so dolle .. .

Meiner hat nach 85.000 km noch 95%

Ich würde mir tatsächlich mal einen obd2-Stecker besorgen und die Sache selbst auslesen.

Zitat von 162312

Schmaumermal .... sorry, aber ich muss nochmal Nachfragen. Aus der CarScanner Android App mit dem OBD2 Dongel bekommt man wirklich ein SoH Zertifikat oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich nutze den iOS CarScanner da kann ich via SoC und total Charge die max. mögliche Batterie Ladung errechnen... das hat mit einem Zertifikat aber mal gar nix zu tun ....

Das hast du tatsächlich missverstanden.

Ich zitieren mich mal selbst:

Zitat

Das Schöne ist heute, dass man mit Hilfe eines Akku-Zertifikats oder mit ODB2+Carscanner bei einem Gebrauchten sehr einfach den SoH ermitteln kann.

"oder" und "SoH" sind die Stichworte.

Man kann sich per Carscanner die Akkudaten auslesen und dann aus "Maximum energy content of traction Battery (Wh) MEC" und Netto-Kapa sehr gut auf den Akku-Zustand schließen.

Natürlich ist das keine Zertifikat. Das kann man von VW, Dekra oder Aviloo bekommen.

Kostet Geld und ist nie aktuell.

Selbst auslesen geht immer.

Zitat von Laubwolf

Ganz spannend die aktuellen Zulassungszahlen aus Norwegen (auf Englisch): https://cleantechnica.com/2023…-90-share-vw-id-4-on-top/

Der ID.4 hat im Juli die Spitzenposition übernommen. Reine E-Fahrzeuge machen mittlerweile über 80% der Neuzulassungen aus, zusammen mit Hybriden 90%!

Die Zahlen von Tesla scheinen auch in Norwegen massiv zu schwanken. Aber auch über die letzten drei Monate scheint VW da mehr abzusetzen als Tesla. Das ist schon eine spannende Entwicklung.

Tesla liefert eben sehr sporadisch aus ..

früher hin das mit der Frachtsituation zusammen. Heute wird zumindest der tmy in Europa montiert, die Lieferzeiten sind sehr kurz und es gibt sinkende Preise bzw Rabatte. Daher könnten die nachlassenden Tesla-Zahlern sehr gut bedeuten, dass sie ihr Potential ausgeschöpft haben und sich allmählich die tesla-kritische Klientel durchsetzt.

VW und co liefern dagegen eben sehr kontinuierlich aus.

Einfach abwarten ...

Zitat von Loucyber

Beim Verbrenner lässt ja auch kaum jemand ein gebrauchtes Fahrzeug vor Ankauf fachmännisch durchchecken....in der Regel wird auf den Augenschein und das Checkheft vertraut. Ängstliche Käufer kaufen gerne bei einem größeren Autohaus und haben damit etwas Händler-Gewährleistung.

Ich bin beim Verbrennerkauf immer zur Dekra wg. eines Gutachtens gefahren.

War allerdings auch immer ein Privatkauf.

Zitat von Laubwolf

Wenn man sich die Inserate auf den großen Gebrauchtwagenportalen so anschaut, scheint aber in den allermeisten Fällen kein Akkubericht vorhanden zu sein. Und auch wenn der Gebrauchtmarkt für eAutos noch nicht so groß ist: da sind schon eine ganz schöne Menge Wagen verfügbar und ich glaube nicht, dass die alle unverkäuflich sind. Kann sein, dass du keinen Wagen ohne Zertifikat kaufen würdest, aber das reicht nicht um ein generelles 'unverkäuflich' zu postulieren.

Missverständis .. ich habe das mit dem Zertifikat auf die nahe Zukunft bezogen. Dass es im Moment noch nicht ganz soweit ist .. hängt eben auch mit der Unwissenheit der Käufer/Verkäufer zusammen.

Aber gut .. ich ändere meine etwas forsche Prognose in "werden schwer bzw schwerer verkäuflich sein"

Zitat von AndreasL

worauf basiert denn dieses statement ?

Das basiert auf der Einsicht dass

1 - die größte Angst eines BEV-Käufers der Akku-Zustand ist

2 - derselbe einfach zu ermitteln ist

3 - ihn deshalb jeder Käufer erwartet

4 - ihn jeder Verkäufer eines gepflegten Gebraucht-BEV selbstverständlich (siehe 2. ) anbieten wird

5 - allen Nicht-Anbietern eines Zertifikats mit großem Misstrauen begegnet wird

6 - sie auf ihren Kisten sitzen bleiben bzw einen sehr schlechten Erlös haben

7 - wie schrieb ich:

Zitat

Ein Gebrauchter BEV wird ohne Akku-Zertifikat unverkäuflich sein.

Zitat von Katzimoped

Was nimmt da als carscanner?Sind die erschwinglich?Mir ist nur der avillyo bekannt

Missverständnis:

Als OBD2-Stecker hat sich (nach diversen Fails mit alten Billig-Steckern) sich als preiswert+gut bewährt:

Veepeak Bluetooth Diagnosewerkzeuge Diagnose Fahrzeuge (Affiliate-Link)

Dazu als Software der Carscanner-app für mein Android-Gerät

Car Scanner ELM OBD2 – Apps bei Google Play

Auto-Diagnose-Tool und Scanner, die breiteste von Diagnose-Funktionen

play.google.com

Da gibt es auch ein Dashboard für die MEB-Fzg.

Ich weiß nicht mehr, ob die kostenlose version für die SoH-Werte reicht. Ich habe mir die paar Euro für die Pro-Version gegönnt.

Zitat von Nils.K

Es gibt halt die zwei Gruppen von Nutzern. Da sind diejenigen, die mit dem Auto möglichst viele Jahre fahren wollen und alles tun, dass der Akku so schonend wie möglich behandelt wird - und dann sind da die Dienstwagenfahrer und Leasingkunden, die das Auto eh nach wenigen Jahren wieder abgeben und in dieser Zeit so viel wie möglich aus der Kiste herausholen wollen.

Das Schöne ist heute, dass man mit Hilfe eines Akku-Zertifikats oder ganz einfach mit ODB2+Carscanner bei einem Gebrauchten sehr einfach den SoH ermitteln kann.

Das ist und war bei Motor eines Verbrenners unmöglich.

BEV-Gebrauchte lassen sich also sehr gut bewerten.

Ein Gebrauchter BEV wird ohne Akku-Zertifikat unverkäuflich sein.

hier nochmal eine neue Sicht auf die deutschen Zulassungszahlen für Juli und das bisherige BEV-Jahr

Modelle:

Deutschland_2023_07.jpg

Dieses Mal liegt ein VW-Modell sogar vorne ohne die Parallelmodelle der Tochtermarken hinzuzurechnen.

Hier die Konzernübersicht für Juli:

Deutschland_2023_07_konzerne.jpg

Interessanterweise liegt nicht TEsla sondern STellantis auf Platz 2. Der publizistische Marktführer sitzt irgendwo im Feld

Hier die Übersicht über das bisherige Jahr:

Deutschland_2023_01-07.jpg

Und dazu wieder die Konzernbilanz:

Deutschland_2023_01-07_konzerne.jpg

Zum Schluss die Entwicklung von 2021/22 bis heute

Deutschland_2023_01-07_Jahresvergleich.jpg