Beiträge von Dalt Wisney

    SuSu, danke für das Update. Bitte lass dich nicht verunsichern. Wir sind froh von dir zu erfahren was bei der Untersuchung rauskommt. Die Erfahrung, dass Abklärung und Beheben komplexer Fehler bei den IDs lange dauern kann, auch wenn es bereits eine TPI dazu gab, haben hier viele gemacht. Manchmal muss man selbst recherchieren und der Werkstatt die TPI nennen, aber über dieses Fehlerbild gibt es bislang nur deinen Bericht, was auch die ungläubigen Reaktionen erklären könnte.


    Ich habe mal gesucht, fast das selbe Fehlerbild gab es hier im Forum schon mal von Aufholjagd


    Siehe in Neuer ID.4 mit 12V-Problem liegengeblieben! Ursache???


    Leider ohne wirkliche Lösung.



    Und in dem Thread meldeten sich noch SvenWintersID und Kurzschluss mit ähnlichen Beschreibungen.

    Damals wurde dann 12V Batterie getauscht - was aber ja sowieso zu der Zeit als Serviceaktion anstand.


    Keine Ahnung, ob das irgendwie hilft, aber es ist wohl zumindest bei SuSu kein kompletter Einzelfall.

    Ebike & CarSharing - sowas soll tatsächlich in manchen Fällen wie unserem über mehrere Wochen mal funktionieren 😉

    …Deinen süffisanten & zugleich misstrauischen Tonfall bin ich nun allerdings doch langsam leid … vllt kann sich dazu mal nen Moderator äußern? Nicht jeder Id4 Fahrer ist nun mal gleich nen Technik Freak und nur deshalb so einen Vorfall nicht zu kommunizieren halte ich nun mal für fahrlässig.

    Meinst Du mich ?


    Sorry, ich wollte Dich nicht angreifen.

    Im Gegenteil, ich wollte zum Ausdruck bringen, dass ich es inakzeptabel finde, dass man Dich 3 Wochen hängen lässt und dann mit vagem Befund und weiterer Kommunikation mit dem Hersteller hängen läässt.

    Falls ich gemeint war, ist mir unklar, warum Du dich angegrifen fühlst - aber es war wirklich fern jeder Absicht von mir !!!


    EDIT: Und ja, sebstverständlich sollst Du uns hier auf dem Laufenden halten.


    EDIT 2: Mir ist auch unkler, wrum Du meinen Tonfall "nun allerdings doch langsam leid" bist. Ich hatte doch nur vor ca. 2 Wochen einen Kommentar hier in dem Thread gemacht,

    Soooo … letzten Freitag war nun endlich der Werkstatttermin. Ergebnis ist leider noch sehr unspezifisch- aber kurz auf dem Laufen halten möchte ich euch doch.

    Zitat Werkstatt: „Wir haben was am Kabelbaum gefunden. Haben ein Foto gemacht und es an VW geschickt.“

    Tja - und jetzt warten wir mal was dabei rauskommt…und wie dort dieser Totalausfall erklärt wird.

    Sorry, dass ich noch keine genauere belastbare technische Erklärung liefern kann.

    Falls da was zurück kommt lasse ich euch gerne teilhaben.


    Nach einem Totalausfall einschließlich zumindest potentiell FuSi relevanten Auffälligkeiten dauert es 3 Wochen bis zu einem Werkstattermin, mit einem vagen Befund, der jetzt in Klärung mit dem Hersteller ist ?

    Hast Du eigentlich Ersatzmobilität, oder lässt der Freundliche Dich damit wochenlang weiter rumfahren ?

    Ich hätte gerne im Kombiinstrument die Mediendaten drin wie Interpret und so. Das sich bei laufender Navigation nicht automatisch die Navigationssnzeige aktiviert finde ich wie viele verwirrend. Ansonsten nice aber doch weniger in Gebrauch als gedacht.


    Ich bin hingegen sehr froh, dass die Navi-Anzeige nicht automatisch eingeblendet wird. Die brauche ich im Kombi nur selten, da ich fast die selbe Anzeige im HUD bekomme.

    Bei den gegebenen Rahmenbdingungen, mit dem doch eher kleinen Kombinstrument, finde ich die aktuelle Lösung mit SW 3.2 eigentlich schon ziemlich gut,


    Geschmäcker sind aber eben verschieden - und nicht jeder hat das HUD.


    Davon abgesehen ist diese Diskussion für diesen Thread wirklich ziemlich weit off-topic.

    Optimierte Batterienutzung war immer eingeschaltet. Widgets habe ich nicht. Verluste sind mir seit 2-3 wochen aufgefallen. Juli-August war sehr heiss hier (bis zur 44,5 grad). Einmal stand der Wagen 1-2 wochen draussen. Vielleicht ist der Hitze dran schuld.. Ich werde demnächst ein Termin mit der Werkstadt machen. Mal sehen was der Meister sagt.


    P.s. Seit 6 tagen steht es wieder in der TG und hat nur 1% verlust.


    Ich hatte mal eine Weile das Problem, dass sich die Standklimatisierung manchmal von selbst eingeschaltet hat, wenn ich etwas länger (ca. 1 min) in der Nähe des Fahrzeugs war. Sollte das auch bei Dir der Fall sein, könnte das bei den Temperaturen deutliche SoC Verluste verursachen. Man konnte dann auch in der APP sehen, dass Standklima lief und von 30 min rückwärts zählte.

    Nach SW-Update auf 3.2 war das dann weg.

    Ich denke nicht, dass Du das selbe Problem hast bzw. hattest, aber ich schreib' es hier mal rein, weil ich es auch nicht ausschließen kann.

    30 Sekunden ist wirklich recht kurz. Vielleicht war vorher schon die gelbe 12-Volt Warnung an? Denn wenn nach 30 Sekunden alles ausfällt, muss die 12V-Batterie quasi schon so gut entladen gewesen sein.

    Wenn ich in die Beiträge von SuSu gucke, ist ja nicht mal klar, ob es denn überhaupt eine rote Meldung war.


    Aber ja, wenn es eine rote Meldung war, wäre es interessant, ob es denn schon vorher eine gelbe 12V Warnung gab.


    Generell zu den Warnmeldungen:

    Als ich im Oktober 22 meinen ID.4 aus dem Auto-Abo zum Rädertausch und Update auf SW 2.4 gebracht habe, fragte der Serviceberater mich, ob es sonst noch ein Problem gäbe - und fügte im gleichen Atemzug hinzu, dass ich aber bitte alle Anfragen zu Warnleuchten weglassen sollte - wegen der alten SW (2.1)-

    Und in der Tat hatte mein Fahrzeug damals mehrfach gelbe und rote Warnmeldungen gezeigt - ohne Konsequenzen.

    Passt dass zum FuSi-Konzept ? Phantommeldungen, die man als Nutzer ignorieren soll ?


    Ich musste den Servicemitarbeiter "überreden", zumindest den Fehlerspeicher zu kontrollieren, ob es Hinweise auf echte Probleme gab. Eine Rückmeldung dazu habe ich nie bekommen - und ab SW 2.4 auch keine offensichtlichen Fehlmeldungen mehr.


    Zum Thema 12V Warnmeldung:

    Mit meinem inzwischen gebraucht gekauften ID.4 1st Max hatte ich mehrmals und unerwartet die Anzeige "12V Batterie schwach" (SW2.4), die dann immer nach ein paar Kilometern verschwand.

    Nach Anruf beim Servicemitarbeiter und der Frage, ob ich mir Sorgen machen müsse, liegenzubleiben oder ob ich besser in die Werkstatt kommen soll, sagte er mir, dass sie überlastet seien und sowieso nichts kurzfristig machen könnten.

    Sollte ich liegenbleiben, würde mich der Service einschleppen und dann müsste man sich mit Priorität um meinen Wagen kümmern.


    Abgesehen davon, dass ich das ziemlich schwach fand: Hatte er mir also gerade empfohlen, notfalls so lange weiter zu fahren, bis ich bei der roten Meldung bin, bei der dann scheinbar zumindest nicht vollkommen ausgeschlossen ist, dass das Fahrzeug auch sicherheitsrelevante Ausfälle zeigen kann ?


    Nach Update auf SW3.2 war das Problem übrigens weg.


    Ergänzung: Oben genannte Servicemitarbeiter waren verscheidene Personen in 2 verscheidenen Autohäusern.

    Fehlermeldung kommt und geht.


    Habe den Eindruck, es hat etwas mit Feuchtigkeit zu tun. Ordentlich Regen = Fehlermeldung am nächsten Tag.


    Ist das Angehen der Meldung wohl eigentlich über das Auslesen des Fehlerspeichers abrufbar?


    Hm, Du hattest sie ja aber 4 Wochen permanent - aber vermutlich nicht 4 Wochen ordentlich Regen.


    Siehe dazu auch in RE: Besuch im Autohaus

    Zumindest scheint es Fälle zu geben, bei denen Module schon mal als fehlerhaft identifiziert wurden und sie beim Prüfprogramm "008C-Zellausgleich prüfen" nicht immer zwingend gefunden werden. Ob das zu Deinem Fall passt, kann ich aber nicht bewerten.

    Nächster Schritt.


    Habe aber schon überlegt, an den Urlaubsort zurückzufahren und dort einfach reparieren zu lassen. Sind aber 700 km einfache Fahrt.


    Übrigens noch ein lustiges Detail für Genießer: Ich habe hier das Prüfprotokoll von Autohaus 1 liegen. Für mich ist das extrem wichtig, da es dokumentiert, dass herstellerseitig wirklich der Modultausch angeordnet wurde. ABER natürlich ist das nur für den "internen Gebrauch" - und nachdem die Dame aus Autohaus 1 es gestern an mich geschickt hatte (offenbar versehentlich) hat sie zwei Versuche gemacht, die Email zurückzurufen. Hätte ich das nicht, stände ich völlig im Dunkeln.



    In der TPI 2067623/9 zur Service Aktion 93P7 "Batteriemodul(e) prüfen und ersetzen" wird zwischen 2 Fällen unterschieden.


    Zitat 1:

    "Kriterium 01 und 02

    An den betroffenen Fahrzeugen ist mindestens ein auffälliges Batteriemodule durch die VW AG identifiziert worden.

    Dies(e) Module müssen in jedem Fall ersetzt werden.

    Zusätzlich wird geprüft ob sich weitere (bisher unbekannte) Module mit einem erhöhten Selbstentladeverhalten in der

    Hochvoltbatterie befinden und ersetzt werden müssen."


    Zitat 2:

    "Kriterium 03 und 04

    An den betroffenen Fahrzeugen ist der Volkswagen AG bisher nicht bekannt geworden, dass sich ein Batteriemodul mit

    einem erhöhten Selbstentladeverhalten in der Hochvoltbatterie befindet.

    An diesen Fahrzeugen ist ebenfalls zu prüfen, ob ein oder mehrere auffällige Modul(e) in der HV-Batterie verbaut sind

    und ersetzt werden müssen."


    Zitat 3:

    "Die Anzahl der voraussichtlich zu ersetzenden Batteriemodule je Fahrzeug können anhand der Anlage 1: „Übersicht

    betroffene Module je Fahrzeug“ entnommen werden.

    Basis für die Identifizierung eines betroffenen Moduls, sind bestimmte Parameter die in den Diagnosedaten hinterlegt

    sind. Abhängig vom Alter dieser der Volkswagen AG vorliegenden Diagnosedaten, besteht die Möglichkeit, dass

    zusätzlich zu den in der Anlage 1 aufgeführten betroffenen Batteriemodule, weitere Module ein erhöhtes

    Selbstentladeverhalten aufweisen. Diese Module werden mit dem 1. Arbeitsschritt „Hochvoltbatterie prüfen“ ermittelt und

    müssen ebenfalls ersetzt werden."


    Die genante Prüfung ist eine Diagnoseprüfung mit dem Prüfprogramm "008C – Zellausgleich prüfen"


    Interessant:

    Zitat 4:

    "Sollte es im Einzelfall dazu kommen, dass das Prüfprogramm „008C-Zellausgleich prüfen“ ein in der Anlage 1:

    „Übersicht betroffene Module je Fahrzeug“ aufgeführtes Modul nicht anzeigt, ist dieses trotzdem zu ersetzen."


    Wenn das so schon explizit aufgeführt ist, dass ggf. ein bereits einmal als fehlerhaft identifiziertes Modul bei der Prüfung nicht mehr erkannt wird und trotzdem (!) getauscht werden soll, deutet das ja zumindest an, dass genau das passieren kann und auch passieren wird.


    Wichtig: Ich behaupte nicht, dass das bei Deinem Fahrzeug so ist. Es könnte aber als Argumentationshilfe diesen, wenn sich ein Servicebetrieb verweigert, ein solches Modul zu tauschen.


    Nebenbei: Wenn Du mir Deine VIN als PN schickst, könnte ich nachsehen, ob Dein Fahrzeug in der oben genannten Liste ("meine" ist Stand Mai 23) auftaucht - und mit welchem Modul.

    Ach so, und noch etwas zum Thema Entropie und Energie und zum KPK.


    phyhu Gerade der KPK versucht ja die Entropie als Wärme zu vermitteln, was gerade die Unterscheidung zwischen Energie und Entropie weiter aufhebt - und einen der vielen Kritikpunkte am KPK darstellt.

    Du argumentierts hier - mit Verweis auf den KPK - gerade in die entgegengesetzte Richtung. Bist Du Dir sicher, dass Du überhaupt auch nur rudimentär verstanden hast, wovon Du hier versucht zu schreiben ?

    Ich möchte mich für diesen Beitrag entschuldigen, der war leider völlig unangemessen.


    Sorry !!!!!


    Und damit möchte ich auch diese off-topic Diskussion einstellen.

    Ach so, und noch etwas zum Thema Entropie und Energie und zum KPK.


    phyhu Gerade der KPK versucht ja die Entropie als Wärme zu vermitteln, was gerade die Unterscheidung zwischen Energie und Entropie weiter aufhebt - und einen der vielen Kritikpunkte am KPK darstellt.

    Du argumentierts hier - mit Verweis auf den KPK - gerade in die entgegengesetzte Richtung. Bist Du Dir sicher, dass Du überhaupt auch nur rudimentär verstanden hast, wovon Du hier versucht zu schreiben ?

    Ja, klar und es gibt den KPK, der die Entropie als Energieträger betrachtet.

    Alles didaktisch ok und ich stelle auch nicht infrage, dass bei Energieumwandlung die Entropie steigt, aber du kannst Energie nicht in Entropie umwandeln, weil es unterschiedliche physikalische Größen sind.

    Der KPK ist höchst umstritten und wird sowohl didaktisch als auch inhaltlich sehr kontrovers diskutiert, siehe in https://de.wikipedia.org/wiki/Karlsruher_Physikkurs


    Zitat:

    "In einem Gutachten, das von der Deutschen Physikalischen Gesellschaft (DPG) in Auftrag gegeben wurde, und das am 12. Februar 2013 veröffentlicht wurde, wird dem Karlsruher Physikkurs die fachliche Fundierung abgesprochen. Die DPG rät von einem Einsatz in der physikalischen Ausbildung an Schulen nachdrücklich ab."


    Ansonsten stellt sich hier die Frage, was du genau unter dem Begriff "umwandlen" verstehst.


    Oder stellst Du auch die Umwandlung von Masse in Energie nach dem Energie/Masse Äquivalent in Frage ? Da passen ja die Dimensionen der unterschiedlichen physikalischen Größen auch erst mit dem c^2 zusammen. So wie bei Entropie und Energie mit T als Faktor.


    Wird sogar "praktiziert" bei Kernspaltung und Kernfusion. Ohne letztere würde die Sonne nicht "funktionieren" und es wäre hier verdammt kalt.


    Davon abgesehen ist das hier inzwischen komplett off-topic.

    mit der Einheit der Entropie J/K wird das schwer, Entropie aus Energie zu machen.


    Selbstverständlich hängen Entropie und Energie zusammen.


    Wenn man einem ansonsten abgeschlossenen System Wärme zuführt, ändert sich die Entropie gemäß dS=dQ/T, genauer siehe in https://de.wikipedia.org/wiki/Entropie#Grundlagen


    Wärmezufuhr erhöht und Wärmeabfuhr reduziert die Entropie in einem sochen System.


    Bei Energieumwandlung steigt die Entropie (theoretisch kann sie bestenfalls konstant bleiben).

    Jedes abgeschlossene System hat eine maximale Entropie. Vereinfacht gesagt (das ist so nicht exakt aber recht anschaulich) erreicht das System dann seine maximale Unordnung. Themodynamisch erreicht ein solches System dann bei maximaler Entropie seinen Gleichgewichtszustand, bei dem keine weitere spontane (= ohne äußere Einwirkung) Änderung mehr eintreten kann. Jeder weiterer Energieumsatz im Simme von Energieumwandlung ist dann unmöglich.


    Sollte das Universum thermodynamisch als abgeschlossenes System betrachtbar sein, wird es diesen Zustand in SEHR langer Zeit irgendwann erreichen.


    Glücklicherweise ist die Erde kein abgeschlossenes System und die Abfuhr von Entropie übersteigt die Zufuhr durch die Sonne um etwa einen Faktor 20. Siehe in https://de.wikipedia.org/wiki/…z_des_Lebens_auf_der_Erde

    Wäre dies nicht der Fall, könnten komplexe Lebensformen auf der Erde gar nicht existieren - und wir könnten diese Diskussion gar nicht führen.


    Da in abgeschlossenen Systemen Energieerhaltung gilt, kann Energie tatsächlich physikalisch nicht "verbraucht" werden, auch wenn uns Energieanbieter (z.B. Strom- oder Gaszulieferer) einen "Energieverbrauch" in Rechnung stellen,


    UInd wieder hilft der Begriff der Entropie, denn tatsächlich wird Energie nicht verbraucht sondern bei Energieumwandlung wird in der Regel Entropie erzeugt. Physikalisch betrachtet ist der "Energieverbrauch" damit einfach Entropiezunahme.

    Energie – Wikipedia

    Ich kann es so zu 99% immer reproduzieren:

    - Auto segelt in D vor sich hin

    - Eco-Assist bremst durch Rekuperation, z.B. wegen Kreisverkehr oder stehender Autos vor einer Ampel

    - Wenn ich jetzt auf die Bremse steige, weil mir das Auto zu schnell ist, setzt die Verzögerung für ca. eine Sekunde aus, dann bremst er wieder.

    Wie gesagt, hab mich daran gewöhnt, aber seltsam finde ich es trotzdem.

    Das war eigentlich das normale Verhalten bis SW 2.4. Mit 3.0 wurde das verbessert, siehe Maßnahme C47 im Wiki zu SW3.0.

    Mit 3.2 OTW ist bei mir dieses Verhalten auch wirklich deutlich besser geworden.

    Ich weiß nicht, ob das mit 3.5 wieder verschlimmbessert wurde.

    Strom wird nicht verbraucht, sondern umgewandelt, in Wärme, Vortrieb, Drehmoment, Licht, Kälte etc.

    Nein, auch das nicht (Lassen wir mal das "man" vs. "Mann", war ja nur ein Scherz).


    Elektrische Energie wird umgewandelt, z.B. im Bewegungsenergie, potentielle Energie und Wärmeenergie - und ganz am Ende der Kette in Entropie.

    1) Soll die Überschrift ein zusammengesetztes Substantiv sein?


    2) Einen Stromverlust kann es nicht geben. Das ist physikalisch unmöglich. Mann kann Strom auch nicht verbrauchen.


    Ach so, Mann kann Strom nicht verbrauchen ? Frau oder Divers dann aber schon ?

    :)