Beiträge von IDFahrer

    Mein GTX hat weithin Zellmodul "G", auch nach Update auf Softwareverbund Ausführung 5 (=2.4).
    E-FAN66 Das wird zwar nicht mehr bei den "Ausgewählte Ausstattung Ihres Fahrzeugs" angezeigt aber im Network bei den vehicleDetails


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    Damit habe ich vermutlich die schlechteste Ladekurve erwischt, oder?

    Warum schlechteste Ladekurve. Ja, sie ist nicht besonders, aber das hat ja auch seinen Grund. Dein Akku ist auf höhere Entnahme ausgelegt, daher auch die höheren Spitzen beim Laden

    Korrektur: Die Ladekurve einen 77kW Hecktrieblers NICHT mit einem LGe-Zellmdul brauch halt 29 minuten.

    Was zu beweisen wäre.
    VW gibt für 3.0 und den 77 kWh Akku Heackantrieb Peak 135kW an und eben 29 Minuten von 5 auf 80%.
    Sie unterscheiden auf der Webseite nicht zwischen OTA und Werk.

    Man darf gespannt sein.

    Dennoch muss man sagen, dass der Test mehr dafür spricht, dass es so ist, wie du sagst.

    Ohne Worte Ladekurve eines ID im Vergleich zu Model 3 Perform.


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    ID.Buzz wird mit max 170kW angegeben und benötigt 30 Minuten von 5 auf 80 Prozent.
    Die Ladekurve ist zumindest so, wie ich das von einem GTX erwarten würde, der aber 35 Minuten für das gleiche benötigt (siehe ID.5 GTX).

    Die Ladekurve eines 77 kW Hecktrieblers ist dennoch eine andere und der brauch halt 29 Minuten.

    Jetzt hast du mich echt verloren worüber wir reden.


    Und woher die Werte kommen und woher du weißt dass die für einen lge Akku gelten. Die scheinen vom id4 mit einem nicht-lge Auto zu kommen.

    VW unterscheidet bei der Ladeleistung nicht bei den Zellen bei baugleichen Fahrzeugen. Oder hast du jemals einen ID.4 77kWh Heckantrieb gesehen, der nicht in bisher 38 Minuten geladen hat, egal ob er Zellmodul A, B oder G verbaut hat?
    Warum sollte das mit 3.0 und den 29 Minuten anders sein?

    Die Kurve des 3.0-Autos ist doch aber identisch zum GTX, weil beides LGe und beides 3.0?


    Und im Test war es ja eindeutig zu kalt, weil der einzige Unterschied der Ladekurven im Bereich unter ~25% abspielt, wo du mit 3.0 Werte höher als 125kw erreichst. über 25% gibts doch gar keine Änderung bei den LGe-Akkus. Oder als Gegenfrage - nicht falsch verstehen: Hast du eine Ladekurve eines LGe-Akkus mit 3.0, der eine bessere Ladeleistung zeigt? Und "ich habe eine von einem enyaq 2-rad" reicht dafür nicht aus, weil da auch nicht-lges drinstecken können, die jetzt ja auch im id4 2-rad drinstecken und eine deutlich andere kurve haben als lge (2.4/3.0).

    Die Kurve des 3.0 Autos ist identisch zum 2.4 Auto.
    Die Skala ist leicht anders, aber sie ist identisch.

    Beide Autos haben Zellmodul A (LG Chem). Der mit 3.0 ist ein Enyaq 2-Rad und der mit 2.4 ein ID.4 2-Rad.

    "weil der einzige Unterschied der Ladekurven im Bereich unter ~25% abspielt"

    Das ist keine Eigenart der 3.0, sondern die der Ladekurve von GTX und der 58 kWh Akkus.

    Die einzige Ladekurve, die ich bisher für die Hecktriebler ID.4 77kWh, ID.3 77kWh und ID.5 77kWh mit 3.0 gesehen habe und die zu der Angabe 29 Minuten passt, ist die, die ich gepostet habe.


    Ja, da musst du schon in Richtung 27 Grad gehen um 170+ zu sehen.

    Ich hoffe ja ein wenig, dass wir endlich mal einige ID.4 mit 77kWh Akku und Heckantrieb Besitzer sehen, die hier mal Ladekurven zeigen. Bisher kam von denen, die 3.0 bekommen haben, nicht sehr viel.

    ich weiß nicht, ob es 1zu1 übertragbar ist, aber beim ID3 mit der 77er Batterie gibt es einen klaren link zwischen Softwarestand (= MJ) und Zellmodul :

    • SWV 4+5 = A
    • SWV 6+7 = G
    • SWV 8 = C

    Ich sehe nicht eine einzige Ausnahme in den Daten.

    Spätestens, wenn ich 3.0 bekomme, gibt es mindestens einen A im SWV 6. ;)
    Hatte auch mal SWV4 und bin nun auf 5.

    Wenn du mit der idealen Ladekurve die aus deinem beitrag #11 meinst: Genau das ist kein LGe-Akku und damit nicht vergleichbar mit den beiden Fahrzeugen von dir. Auch in den Enyaqs wurden jetzt zT andere Akkus verbaut. Mit größter Wahrscheinlichkeit sind deine Akkus mit den GTX-Modellen vergleichbar, wo eben noch mit hoher Wahrscheinlichkeit LGes verbaut werden. Und wenn man ideale Ladekurve des GTX mit idealer Ladekurve 2.4 übereinanderlegt sehen die ziemlich identisch aus, bis auf den Bereich >125 zu beginn

    Wie gesagt: Es geht nicht um GTX. Die Kurve kenne ich.

    Im Ausgangsposts ging es doch eigentlich um 2.4 gegen 3.0 und die Aussage darunter, dass man bei nicht optimalen Bedingungen (17-18 Grad Akkutemperatur - obwohl die so schlecht ja schon nicht ist) eigentlich keinen Unterschied feststellen kann.
    Würdest du mir sagen, dass das zwei 2.4 Autos sind, würde ich sagen: Passt.
    Die Überraschung für mich ist, dass der eine davon ein 3.0 ist.

    Ich hab schon 2-Rad-Modelle mit Zellmodul A, B und G gesehen. Sowohl von VW als auch von Skoda. Da wurde mangels Lieferkette vermutlich eingebaut was verfügbar war. Aus erster Hand kann ich sagen, wie sich die Ladekurve bei meinem Akku mit Zellmodul A verändert hat. Der lädt im Peak mit gut 165kW aber bei 70% SoC eben nicht mehr mit über 100kW.

    Was du beschreibst entspricht aber eher dem Verhalten der Akkus mit Zellmodul G. Damit lässt sich auch kaum die 29 Minuten erreichen.

    Hier von einem ID.5 GTX, der 35 Minuten von 10 auf 80% benötigt:

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    Die Akkus mit 77kWh gibt's m.W. mit 4 verschiedenen Zelltypen und damit auch 4 verschiedenen Ladekurven. Wenn ich mich richtig erinnere, heissen die Zellmodule A, B, G und C. Bei A sind m.W. LGX E78 Zellen verbaut. Es werden aber auch Zellen von CATL und SK ON verbaut.

    Ich weiß nicht, was das nun mit den Ladekurven da oben zu tun haben soll. Beide Ladekurve sind von einem 2-Rad Modell. Sowohl beim Enyaq, als auch beim ID4 wurden die LG Chem, also die A Module ( siduenho haben wir gerade im Erwin verglichen) verbaut.

    Die ideale Ladekurve 3.0 stammt von einem ME3 Enyaq ohne Allrad, also auch sehr wahrscheinlich die A Module und deckt sich mit der Aussage von Volkswagen: 29 Minuten von 10 auf 80%. Und zwar haargenau. Bei Skoda werden die 29 Minuten auch angegeben.

    Das ist also das, was mit 3.0 bei einer idealen Ladekurve zu erwarten ist. Und das deckt sich eben nicht mit deiner Aussage: "ansonsten laufen die Kurven exakt übereinander". Diese Aussage trifft für zwei Dinge zu:
    1. 58er Akku

    2. Allrad ID.4 oder Enyaq

    Das Thema GTX bitte hier völlig ausklammern.

    Ja und der ID4 non gtx hat vermutlich einen ganz anderen hersteller mit einer ganz anderen ladekurve. dessen ideale ladekurve darfst du nicht mit dem skoda vergleichen, der vermutlich den gleichen lge-akuku hat als das 2.4-fahrzeug.

    Natürlich sind die Ladekurven vergleichbar. Sowohl Skoda, als auch VW geben 29 Minuten für 10-80% für die Non-Allrad Modelle an.

    Dann hast du dir ideale Ladekurven von einem anderen Akkutypen angeschaut. Die Ladekurven von 2.3 (werk) und 3.0 unterschieden sich ausschließlich in den niedrigen %-Werten, da wurde die künstliche 125kw-Grenze rausgenommen, ansonsten laufen die Kurven exakt übereinander - mit allen Vor- und Nachteilen, also ab dem Zeitpunkt ab dem auch die alte Kurve die 125 verlassen hat. Andere Kurven bekommt man nur mit den anderen Akkutypen (vergleiche GTX vs non-GTX).

    Wir reden hier von der Ladekurve der 77er Akkus und nicht von den 58ern.

    Hier mal die 3.0 Ladekurve der 77er Akkus (Non-GTX):
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    und hier die von 2.x:

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    Bei der GTX Ladekurve gebe ich dir Recht. Die GTX LAdekurve verhält sich wie von dir beschrieben. Anfangs größerer Peak und dann ähnlich wie die alte Ladekurve. Deswegen brauchen die auch 35 Minuten, anstatt 29 Minuten.