Beiträge von Sori324

Zitat von siduenho

Nej, das Problem liegt bei mir und meinem Kurzzeitgedächtnis. Ich melde mich noch, bin aktuell auf Reisen.

Also langsam wäre es echt mal cool, wenn du dich meldest. Mit Jochen_145 hab ich inzwischen geredet und der geht d'accord mit dem, was ich auf http://www.myid3crash.com über Level2 Fahrerassistenzsysteme geschrieben habe. Auch Auto Motor Sport hat letztes Jahr einen Artikel geschrieben, in dem von fest hinterlegten "Ersatzwerten" gesprochen wird, wenn ein Defekt erkannt wird. Und dass es eine gewisse Zeit dauern kann Fehlerspeichereinträge abzulegen. Siehe Absatz Fehlerspeicherung und Löschung

Werkstattpraxis: Die On-Board-Diagnose | AMS Professional (auto-motor-und-sport.de)

Dazu würde dann auch der später abgelegte Fehler vom Hauptprozessor passen:

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Dies würde auch erklären, warum zum Unfallzeitpunkt keine Motordrehzahl in meinem Unfalldatenspeicher vorliegt, siehe Umgebungsdaten dieses Fehlers.

Jochen hat mir gegenüber immer wieder als Gegenargument vorgebracht, dass sich die Steuergeräte gegenseitig überwachen und Ausfälle auf dem CAN Bus gegenseitig detektieren und als Fehler ablegen. Wenn ich die Beschreibung des Hardware Konzepts in der VW.OS in diesem Wikipedia Artikel allerdings richtig verstehe, genauer gesagt die sogenannte E³ End to End Elektronik- Architektur, hat VW die Kommunikation der Steuergeräte in Software ausgelagert. vw.os – Wikipedia

"Die Sensoren und Aktoren der ECUs werden von ihren Kommunikation- und Funktionslogik-Komponenten getrennt, die in Anwendungsserver (engl. Application Server) ausgelagert werden, wo sie als virtuelle ECUs abgebildet sind."

Kann diese gegenseitige Detektion noch funktionieren, wenn der Hauptprozessor, auf dem die Applikationssoftware läuft, einen Fehler hat?

Wer sich darüber hinaus mit Diagnosen aus dem Standard ISO 14229 und (Unified Diagnostic Service) Protokoll auskennt, möge sich auch bitte bei mir melden. Zertifizierer wie Tüv Süd, Dekra oder Werkstattbesitzer, können sich hier bitte mal angesprochen fühlen.

VW hat sich mittlerweile zu einer weiteren Stellungnahme mir gegenüber hinreißen lassen, in der sie mir sagen, dass die Fahrzeuganalyse nicht prozesskonform von statten gegangen ist. Wie sie dennoch dazu kommen, einen Mangel vollständig ausschließen zu können, verstehe ich nicht. Die Werkstatt habe ich um eine Stellungnahme gebeten, sie steht aber noch aus. Und mal ehrlich: alleine der Begriff Prüfablaufbeschreibung Selbstbeschleuniger.....

pasted-from-clipboard.png

siduenho Gibt es ein Problem mit der Nachricht mit den Kontaktdaten, die ich dir geschickt habe? Ich habe immer noch nichts von dir gehört. Meine Nummer möchte ich nicht ins Netz posten. Wenn du mich kontaktieren willst, schreib mich bitte über unintendedacceleration@gmx.de an und schick mir deine Nummer.

Zitat von siduenho

Da du ja auch einige meiner Inhalte dort zitiert hast: Vieles ist schlüssig aber einige logische Fehlschlüsse und falsche Infos zur Interpretation von Daten sind bei dir mit drin.

Hast du Interesse daran, dass die Seite möglichst wahrheitsgetreu ist?

Falls ja, würde ich mir vielleicht mal die Zeit nehmen und drüber gucken (Dinge bestätigen aber auch Dinge korrigieren oder ergänzen).

Aber bevor ich mir die Mühe mache die Frage, ob du dir das überhaupt wünscht. Kann auch verstehen, wenn du das nicht unbedingt haben möchtest oder mir gegenüber skeptisch bist.

Du hast seit dem 16. Januar 2024 eine private Nachricht von mir mit Bitte um Kontaktaufnahme.

Zitat von Jochen_145

Ja, dem muss ich mich leider anschliessen..

Z.T. werden durch wahrscheinlich nicht ausreichendes Wissen (nicht böse gemeint!) über Steuergeräte- und Vernetungsfunktionen, falsche Rückschlüsse gezogen.

Simons Angebot ist sehr löblich und ich würde empfehlen, seine Meinung/Erfahrungen mit einzubeziehen und ggf. Korrekturen durchzuführen.

Auch ich stehe gern weiterhin für Diskussionen bereit, sowie es sich zeitlich einrichten lässt.

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Wir stehen ja schon im Austausch. Ich hatte dich um die Auswertung der 13 bit Motordrehzahlwerte gebeten.

Nachdem es leider nach fast einem Jahr immer noch zu keiner Einigung mit VW gekommen ist, genauer gesagt VW sich überhaupt weigert meinen Wagen und die Fahrzeuge der anderen Betroffenen voll zu untersuchen, gehe ich jetzt den Schritt an die Öffentlichkeit.

Ich habe mich für eine eigene Webseite entschieden, um meine gesammelten Daten zu teilen. Enthalten sind EDRs, Fehlerspeichereinträge und andere Fälle aus Amerika von Unfällen.

Wenn sich jemand findet, der uns ernsthaft helfen möchte, kann er sich sehr gerne melden.

myid3crash – unerklärliche Unfälle

Zitat von phyhu

Lieber Betroffener,

Machst du das dienstlich?

Nein. Als Betroffene. Und ich habe auch die Betroffenen angesprochen und nicht die Nicht Betroffenen.

Zitat von wasawasa

Also. Habe wieder beim KBA angefragt.

Zur Erinnerung: Anfrage an das KBA

Ist ja wieder einige Zeit vergangen.

Und was soll ich sagen?

Die Antwort hat sich nicht verändert.

Zumindest ist es kein Phänomen, das statistisch aus dem Rahmen fällt.

Wenn man mir nicht glaubt, kann jeder gerne selbst nachfragen.

Die antworten sehr zügig.

Man sollte vielleicht davon absehen sein Auto "Christine" zu nennen.

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Koko ist nicht aus Deutschland. Deswegen ist das deutsche Kraftfahrtbundesamt nicht zuständig.

Deine erste Anfrage enthielt ID.3, ID.4 und ID.5. Wenn du die zweite genauso gemacht hast, wird sie die Cupra Borns nicht enthalten.

Liebe Betroffene,

wir haben in mehreren Fällen Unfalldatenspeicher, die das gleiche Fehlerbild zeigen.

Wir benötigen jedoch weitere ausgelesene Fehlerdatenspeicher, um ein Beweisumkehrverfahren einleiten zu können. -> (VW muss dann nachweisen das kein Mangel vorgelegen hat...)

Daher die Bitte an alle, die eine Unfall hatten, den Fehlerspeicher auslesen zu lassen (letzte 5 Sec.) und diesen mit den anderen Betroffenen zu teilen.

Ich hatte hier im Form einige Betroffen direkt mit PN anageschrieben, aber dann keine Antwort erhalten. -> hoffe das hier PN´s nicht verloren gehen?

M84  Mikanja

Bitte lasst uns diese Unfälle gemeinsam klären, indem wir die vergleichbaren/identischen Fehlerprotolle gesammelt bei KBA einreichen und damit nicht mehr von Einzelfällen gesprochen wird, die nicht bearbeitet werden.

-> Und damit auch verhindern das ggf. auch noch (weitere) schwere Personenschäden entstehen.

Das gleiche gilt auch für die Cupra Born/ID.4 Betroffenen, da wir initial durch diese Fälle (baugleich zum Born) auf die Problematik/ Thematik, dass wir kein "Einzelfall" sind, aufmerksam wurden.

Die Cupras sammeln ihre Fälle übrigens in diesem Forum:

Beschleunigen beim Einparkvorgang, Unfallfolge - selbständig Einparken Cupra Born - Seite 7 - Cupra Born - Hifi, Telefon, Assistenzsysteme, Apps und Navigation - CUPRA Born Forum - Das 1. CUPRA Elektroauto (born-forum.de)

Der erste ist der Fall von dem ich im Juli sprach und am 14.12.2023 und am 5.1.2024 sind zwei neue Fälle dazugekommen.

S.

Gibt es zu diesem Fehler eine TPI?

Zur Vollständigkeit: am Montag hat es wieder einen Unfall mit einem Cupra Born gegeben, der beim Einparken beschleunigt hat und gegen eine Wand gefahren ist.

Zitat von Jochen_145

der ECU-Hersteller von Nissan ist nicht der gleiche, wie der der MEB.

Entsprechend unterschieden sich beide Fahrstrategiesoftwaren.

Ein Problem beim Nissan ist somit nicht automatisch auf die MEB zu übertragen.

Habe ich auch nie behauptet. Klar hat VW mit dem MEB eine andere Softwareplattform. Ich habe den Artikel als Beispiel angeführt, dass solche sporadischen Fehler ins Feld gelangen und eben nicht abgedeckt werden durch Tests.

Wie gesagt, ich habe gebremst. Das Schadensbild meines Unfall zeigt, dass an meinem Fahrzeug und dem vor mir hinten kaum etwas eingedrückt ist. Stattdessen beginnt der Schaden schlimmer zu werden ab der Motorhaube von der Person vor mir.

Ich habe mich direkt an die VW Unfallforschung gewendet. Mein Wagen musste zum Auslesen in die Vertragswerkstatt. Ich sollte eine Einwilligung geben, dass meine Daten ausgelesen werden. Darin wird sowohl der Unfalldatenspeicher beschrieben wie auch ein Ringpuffer mit 6 Einträgen für die Fahrerassistenzsysteme. Das bedeutet, 6 Ereignisse können gespeichert werden, wenn ein 7. auftritt wird der älteste Eintrag überschrieben. Ich hatte den Wagen bis dahin vom ADAC nur heben lassen, dort wären also jede Menge relevante Daten drin gewesen. Noch bevor ich unterschrieben hatte, ist die Vertragswerkstatt mit dem ID3 13 km gefahren.

Momentan befindet sich die Sache noch in rechtlicher Klärung, daher möchte ich keine Fotos oder Unterlagen posten.

Dennoch wäre es wichtig, dass beim nächsten Vorfall die richtigen Schritte getan werden, um an diese Fahrerassistenzdaten zu gelangen.

Lasst den Wagen nur heben.

Wendet euch an die Unfallforschung von VW, das Ganze wird als Sicherheitsrelevante Kundenanfrage geführt.

Und besteht darauf, dass der Ringpuffer mit den Fahrerassistenzdaten ausgelesen werden und nicht nur der Unfalldatenspeicher. Der Wagen darf dafür wie gesagt vorher nicht über den Antriebsstrang bewegt werden, sonst sind die Einträge überschrieben.

Für alle, die auch betroffen sind, aber sich nicht im Forum anmelden möchten, habe ich diese Emailadresse eingerichtet:

unintendedacceleration@gmx.de

Meldet euch gern bei mir, wir sammeln gerade die Fälle.

Falls es euch auch erwischt, beauftragt am besten einen unabhängigen Gutachter und lasst den Unfalldatenspeicher auslesen und eine Diagnose machen. In diesem wird drin stehen, ihr hättet Gas gegeben und nicht gebremst. Wir haben aber auch Hinweise auf fehlende Lenkraddaten zum Unfallzeitpunkt. Wenn sich da ein Muster ableiten lässt, wäre das hilfreich.

Nissan Leaf hat vor einigen Tagen übrigens einen Rückruf gestartet:

80,000 Nissan Leaf EVs Recalled over Risk of Unintended Acceleration

The problem affects 2018–2023 models in the U.S. and is part of a much larger global recall of several Nissan vehicles.

www.caranddriver.com

Zitat von Sonnenstromer

Dann habe ich dich falsch verstanden. Mich interessiert nur die Softwareversion 3.2 die ich momentan drauf habe, die Version der einzelnen Steuergeräte ist für mich ohne Belang.

Der Wagen fährt seit fast 2 Jahren u. über 40.000 km zuverlässig und niemals verhielt sich der Wagen unkontrolliert bei bestimmungsgemäßen Gebrauch.

Es hat noch kein Softwareupdate statt gefunden, von daher war beim Unfallzeitpunkt keine 3er Version drauf.

Zitat von Sonnenstromer

Im Infotainment Setup/Systemeinstellungen/Systeminformationen.

Da müsste es eigentlich stehen.

Üblicherweise enthalten Updates ja Verbesserungen (manchmal auch Verschlimm-Besserungen), gut möglich, dass eine aktuelle Softwareversion so ein unkontrolliertes Beschleunigen verhindern könnte.

Das was du da findest ist nur die Softwareversion vom Infotainmentsystem. Ich habe wie gesagt den EDR und Diagnosedaten von 5 Tagen vorher in der Werkstatt. Ich kann zu den einzelnen Steuergeräten die Softwareversion sagen, aber nicht, was da insgesamt drauf war.

Zitat von IDs

Nicht mal ne transparente Versionierung ist vorhanden. VW kann den Stand eines Fahrzeugs selbst nicht nachvollziehen.

Hattest du schon eine Anfrage an VW gestellt und die konnten den Softwarestand nicht reproduzieren?

Zitat von Sonnenstromer

Welches Modelljahr hast Du und welche Softwareversion war aufgespielt?

First edition hergestellt am 04.09.2020. Er hat noch kein Softwareupdate auf 3.0 bekommen. Ich hab ziemlich viele Diagnoseunterlagen und den EDR. Wenn du mir sagst, wo die Softwareversion steht, kann ich es dir sagen.

Zitat von wasawasa

Das scheint aber ein anderer Fall zu sein. Der ID ist ja nicht unkontrolliert losgerast.

Hat die Bremse in dem Fall versagt? Zeit für eine Bremsung wäre ja gewesen.

Der Wagen hat von sich aus Gas gegeben. Das Unfallschadenbild zeigt, dass der Wagen beschleunigt hat, nachdem die ersten Kollision statt gefunden hat.

Ich kann nicht beurteilen, ob die Bremse versagt hat, ob der Bremskraftverstärker ausgefallen ist oder ob der Antriebsstrang die Bremse überstimmt hat. Ich habe sie getreten und sie hat sich hart angefühlt.

Sehr gerne. Ich hab auch schon fast alle, die sich im Forum geäußert haben eine private Nachricht geschrieben. Aber nicht alle haben sie bisher gelesen.

Mir ist es jetzt auch passiert. Mein ID3 hat im Kriechen (Modus B, kein Gas) nicht auf die Bremse reagiert und nach dem Kontakt mit dem ersten Auto Kraft aufgebaut und insgesamt 3 Autos zusammen geschoben. Im Unfalldatenspeicher steht 100% Gas gegeben, obwohl ich das bei 6km/h und viel Zeit (1 Sekunde) bis zur Kollision ausschließen kann. KBA und ADAC sind informiert.

Ich würde nochmal alle bitten, bei denen die ungewollte Beschleunigung auftritt, sich bei mir zu melden, auch wenn es noch keinen Unfall gegeben hat und ihr rechtzeitig bremsen konntet. VW hat sich NICHT hilfreich oder kooperativ verhalten.