mit der https://reqbin.com/curl abfrage taucht noch ein Detail mehr auf, welches mit in myVolkswagen nicht angezeigt wird: Modelljahr 2023.
Ab wann wird denn MJ2023 gebaut? (Komm AJ2xxx)
Das Modelljahr steht sehr wohl in myvolkswagen, auf der Übersichtsseite auf der auch das Bild von deinem Auto ist. Alle Fahrzeuge, die seit ca. Anfang September gebaut werden, sind MJ2023.
Hallo,
schau mal hier: (hier klicken). Dort findet man vieles zum VW ID.
Alles anzeigenAuch das sehe ich anders. Die Neuwagen-Verkaufsbedingungen, die mir mit dem Kaufvertrag ausgehändigt wurden, regeln das sowohl für den Fall 'unverbindlicher Liefertermin / unverbindliche Lieferfrist' als auch für den Fall 'verbindlicher Liefertermin / verbindliche Lieferfrist' ganz klar.
Die unverbindliche Lieferfrist war bei mir 11/2021. Folglich 6 Wochen nach dem 01/12/2021: Aufforderung zur sofortigen Lieferung. -> Lieferverzug. Und zwecks Ersatz von Verzugsschäden auch hier noch das Zitat:
Grobe Fahrlässigkeit sehe ich hier nicht gegeben, daher Deckelung bei 5%.
... Alles nur meine private Meinung und keine juristische Beratung oder ähnliches.
Und wo bitte ist der Verzugsschaden? Wie soll der denn geltend gemacht werden? Geht doch wohl nur bei gewerblichen Kunden. Hast Du noch ein Auto zur Verfügung, gibt es keinen Schaden oder Ersatzmobilität. In Verzug setzen lohnt nur, wenn man vom Vertrag zurücktreten will. Da würde ich auch Aussagen von Anwälten erstmal mit Vorsicht genießen. Die wollen auch nur Geld verdienen. Viel Glück beim klagen.
Abschließend möchte ich auch noch meinen Senf zu Schadensersatz bei Lieferverzug dazugeben.
1.) Recht haben und Recht bekommen sind bekanntlich zweierlei. Kann gut sein, das man im Recht ist, wenn man von VW wegen dem entstandenen Schaden Geld fordert. Aber ob VW der Forderung willig nachkommt? Wohl eher nicht.
2.) Wenn VW also der Forderung (mit oder ohne Feld-Wald- und Wiesen-Anwalt - das wird denen ziemlich schnuppe sein) nicht nachkommt, müsste man also klagen. Da die keinen Präzedenzfall wollen, werden die absolut alles dran setzten, das man nicht durch kommt. Das nicht Corona und Ukrainekrieg schuld waren, muss man ALS KLÄGER MIT GERICHTSVERWERTBAREN BELEGEN beweisen - was ohne den Unterlagen von VW praktisch unmöglich ist. (Im Zweifelsfall für den Angeklagten!) Umgekehrt kann VW selektiv alle Unterlagen aus der Tasche ziehen, die ihnen in den Kram passen.
3.)Irgendwann wird villeicht mal jemand mit viel Geld und guten Anwälten gegen VW vorgehen und dann kann es 1-3 Jahre dauern, bis ein Urteil gefällt wird. Erst dann wird entschieden, ob Ukraine/Corona Schuld an den Verzögerungen war oder ob VW einfach zu viele Aufträge angenommen hat. Selbst wenn VW verliert, wird nicht gleich allen anderen Betroffenen automatisch Geld ausgezahlt:
Vermutlich muss danach jeder einzeln gegen VW prozessieren - dazu ist es sicher notwendig jetzt alle Unterlagen/Emailverkehr/Gesprächsnotizen/Informationen und Belege über zusätzliche Kosten wie z.B. Tankbelege lückenlos zu sammeln. Außerdem muss man gut belegen können, das man die Verzögerung nicht billigend in Kauf genommen hat. Kann sein, das man den Proszess dann trotzdem wegen Formfehlern oder fehlenden Belegen verliert, dann darf man seinen Anwalt, die Anwälte von VW und den Richter zahlen.....
Mein Resümee: Ich spare mir den Stress und das Risiko. Aber wenn man hartgesotten ist, kann man villeicht eines Tages mit Aufwand und Risiko noch par tausend EURO raus hauen. Das muss halt jeder für sich entscheiden.
… Der erste unverbindliche Liefertermin beruht auf einer Vereinbarung zwischen dem Autohaus / Hersteller und dem Kunden. Ich halte es für problematisch, dem Autohaus / Hersteller eine Rechtsverbindlichkeit zuzugestehen, wenn er diesen vereinbarten LT einseitig verschiebt. Ich werde also ungeachtet der einseitigen Verschiebung seitens VW den Hersteller über das Autohaus in Verzug setzen. Das kannst du gerne anders handhaben, aber einseitige Eingriffe in eine bindende Vereinbarung muss ich als Kunde nicht akzeptieren. VW würde sich das auch nicht gefallen lassen, wenn ich meine Verpflichtungen aus der verbindlichen Bestellung eben mal einseitig aufkündige oder verändere.
Zudem fällt mein aktuelles Fahrzeug über die weitere ungeplante Nutzungsdauer immer weiter im Wert. Das geht bestimmt nicht nur mir so. Daher kann man durchaus mehr tun, als abzuwarten und das Beste zu hoffen. Außerdem werden immer noch Teile, die für den ID.3 angeblich nicht verfügbar sind, in später bestellte und margenstärkere ID4, ID.5 und ID.Buzz eingebaut. Daher wird sich VW hier auch nicht auf höhere Gewalt etc. berufen können. Sie könnten ja strikt nach Bestelleingang fertigen, dann könnten sie sich für darüber hinaus gehende Verschiebungen vielleicht auf höhere Gewalt berufen. So liegt der Lieferverzug in alleiniger Entscheidung von VW, meiner Meinung nach.
1. Der Lieferverzug betrifft zur Zeit alle Hersteller. Die Schuld kann nicht VW zugeschoben werden.
Höhere Gewalt bzw. kannst man sich an den Lieferanten des Lieferanten wenden der z. B. für das Ersatzteil eine Steuerung für eine Fertigungsanlage im Werk einen Liefertermin von 15 Monaten angibt. 
2. Der Wertverlust deines Neuwagens wäre viiiiieeel höher als das jetzige Auto also sparst du einiges. 
1. Der Lieferverzug betrifft zur Zeit alle Hersteller. Die Schuld kann nicht VW zugeschoben werden.
Höhere Gewalt bzw. kannst man sich an den Lieferanten des Lieferanten wenden der z. B. für das Ersatzteil eine Steuerung für eine Fertigungsanlage im Werk einen Liefertermin von 15 Monaten angibt.
2. Der Wertverlust deines Neuwagens wäre viiiiieeel höher als das jetzige Auto also sparst du einiges.
Danke für deinen netten Hinweis, aber zum Verschulden und zum Teileeinsatz von VW habe ich etwas geschrieben. Dein Text entkräftet das nicht. Ich kann mich nur an meinen Vertragspartner wenden, nicht an den Vertragspartner von VW. Ob VW den Schaden seinerseits weiterreichen kann, wird VW wohl angemessen prüfen.
Ist das dann ok, wenn ich VW dann einfach weniger Bezahle für den imaginären Wertverlust meines neuen ID.3, weil ich für meinen verkauften Gebrauchtwagen ja weniger bekommen, weil ich den Neuwagen u.a. vom Verkaufserlös der Gebrauchtwagens mit finanziere? Ich kann ja dann meine Überweisung an VW einfach um den geringeren Verkaufspreis bzw. Zusätzlichen Wertverlust meines Autos kürzen. Wäre deiner Ansicht nach dann ja ok, oder?
Warum gewährt VW wohl den Kunden, die dort unter Hinweis auf Lieferverzug vorsprechen kostenlose Ersatzmobilität? Weil die so nett sind? Ich denke wohl eher, weil die selbst zumindest die Gefahr sehen, dass ein Gericht auf Verzugsschaden erkennt und VW diesen Schaden minimieren oder ausschließen will. Wenn der Kunde nämlich z.B. sein Auto zum Eintritt des Lieferverzugs verkaufen kann und darüber hinaus ein Ersatzfahrzeug bekommt, kann er keinen Schaden geltend machen bzw. hat er für darüber hinaus gehende Schäden erhebliche Beweisprobleme.
Aber gut, stimmt, anderer Thread, sorry!
1. Der Lieferverzug betrifft zur Zeit alle Hersteller. Die Schuld kann nicht VW zugeschoben werden.
Höhere Gewalt bzw. kannst man sich an den Lieferanten des Lieferanten wenden der z. B. für das Ersatzteil eine Steuerung für eine Fertigungsanlage im Werk einen Liefertermin von 15 Monaten angibt.
2. Der Wertverlust deines Neuwagens wäre viiiiieeel höher als das jetzige Auto also sparst du einiges.
Anderer Thread 
, sollte doch nicht so schwer sein
In Verzug setzen lohnt nur, wenn man vom Vertrag zurücktreten will. Da würde ich auch Aussagen von Anwälten erstmal mit Vorsicht genießen. Die wollen auch nur Geld verdienen.
Ich frage mich, wo diese Mär herkommt.
Der Verzug ist die Voraussetzung für die Geltendmachung vieler Rechte bei Leistungsstörungen. Ich kann Euch nur allen raten, VW in Verzug zu setzen, wenn Ihr es noch nicht getan habt. Dazu braucht niemand einen Anwalt - das ist ein Schreiben, über dessen Formulierung sich jeder im Netz informieren kann.
Selbst wenn man es falsch macht, steht man nicht schlechter da als jetzt.
Wenn VW also der Forderung (mit oder ohne Feld-Wald- und Wiesen-Anwalt - das wird denen ziemlich schnuppe sein) nicht nachkommt, müsste man also klagen.
Ja, müsste man.
Das nicht Corona und Ukrainekrieg schuld waren, muss man ALS KLÄGER MIT GERICHTSVERWERTBAREN BELEGEN beweisen - was ohne den Unterlagen von VW praktisch unmöglich ist. (Im Zweifelsfall für den Angeklagten!)
Wir sind aber nicht in einem Strafprozess, sondern in einem Zivilprozess - da funktionieren Beweisregeln etwas anders.
Die Klageschrift wäre nicht sonderlich kompliziert zu schreiben - das mache ich notfalls nachts noch mit 2 Promille.
um mal wieder zum Thema zurückzukehren
Ich sehe eine Strichzeichnung bei einem Auto in AG43 mit ASSI IQ (leider nicht meiner). Demnach sollte hier bald die FIN auftauchen.
Interessanterweise stand dort bis zuletzt Fertigungsablauf Standard, was wieder belegt, dass der Eintrag Dresden nett ist, aber keine Bedingung für eine baldige Produktion
Ich bin beeindruckt, wie Leute hier argumentieren, dass VW dafür haften soll, dass die Regierung beschlossen hat, dass das Geschenk für die Zulassung eines E-Autos kleiner ausfällt als gewünscht / gehofft 
Ich kann mich nicht dran erinnern, dass VW mir die 6000 Euro Prämie versprochen hat, lediglich den Herstelleranteil. Und da hat sich stand jetzt nichts geändert ...
Vielleicht mal die Bundesregierung verklagen, dass die Förderung nicht an den Tag der Bestellung sondern an den Tag der Zulieferung gekoppelt ist? Das ist vermutlich genauso aussichtsreich.
BTT: habe mal bei meinem 
angefragt wegen Liefertermin. Ursprünglich Oktober 2022... Habe allerdings noch keine FIN und kritische Ausstattung....
um mal wieder zum Thema zurückzukehren
Ich sehe eine Strichzeichnung bei einem Auto in AG43 mit ASSI IQ (leider nicht meiner). Demnach sollte hier bald die FIN auftauchen.
Interessanterweise stand dort bis zuletzt Fertigungsablauf Standard, was wieder belegt, dass der Eintrag Dresden nett ist, aber keine Bedingung für eine baldige Produktion
Ich habe AG39 und Assi plus...
Wahrscheinlich dauert meiner dann noch wegen PURE.
Ich habe AG39 und Assi plus...
Wahrscheinlich dauert meiner dann noch wegen PURE.
ich glaube, dass "Pure" damit mal ausnahmsweise nichts zu tun hat. In AG39 sind noch 13 ASSI IQ offen. 3 Pure, 3 Pro, 7 Pro S
Ich bin beeindruckt, wie Leute hier argumentieren, dass VW dafür haften soll, dass die Regierung beschlossen hat, dass das Geschenk für die Zulassung eines E-Autos kleiner ausfällt als gewünscht / gehofft
Vielleicht mal die Bundesregierung verklagen, dass die Förderung nicht an den Tag der Bestellung sondern an den Tag der Zulieferung gekoppelt ist? Das ist vermutlich genauso aussichtsreich.
BTT: habe mal bei meinem
Ich fahre im Moment ein Auto, das ich erst verkaufen kann, wenn ich meinen ID.3 habe. Ich brauche das Geld für die Anzahlung. Leider wird mein Auto immer weniger wert. Ersatzmobilität kriege ich nicht, da ich ja ein Auto habe. Einen finanziellen Ausgleich, dass ich mein Auto weiter fahre, kriege ich auch nicht (habe beim AH und Kundencenter nachgefragt). Das hat bei mir nichts mit der BAFA zu tun.
ICH WILL MEIN AUTO !!
Zurück zum Thema, Glückwunsch an alle, die mehr Glück haben und ihr Auto schon fahren oder demnächst kriegen!!
Ich bin beeindruckt, wie Leute hier argumentieren, dass VW dafür haften soll, dass die Regierung beschlossen hat, dass das Geschenk für die Zulassung eines E-Autos kleiner ausfällt als gewünscht / gehofft
Und ich bin beeindruckt wie viele Leute der Meinung sind, dass VW nicht für Verzugsschäden haftbar gemacht werden können, die nicht entstanden wären, wenn sie wie vertraglich vereinbart geliefert hätten. Und jetzt kommt mir nicht wieder mit "das war ja unverbindlich". Die Rechtsprechung hat dahingehend oft genug entschieden, das die Lieferung mit Einräumung entsprechender Fristen in Verzug ist. Mahnt man diesen nicht an, guckt man eben in die Röhre. Glaubt Ihr allen ernstes, dass die anderen Hersteller aus reiner Kundenliebe jetzt schon Zusagen machen, dass sie den entfallenden Anteil der Prämie bei nicht Lieferung in 2022 übernehmen?... Also ich denke, wenn schon die Rechtsberatung meiner Rechtsschutzversicherung und mein jetzt beauftragter Anwalt sagt, dass man dieses sehr wohl alles geltend machen kann, dann sollte man es zumindest versuchen und nicht erst dann ins Boot hüpfen, wenn irgendwelche Musterfeststellungsklagen am laufen sind. Zu verlieren hat man IMHO nichts wenn man es versucht.
Ich wollte ja eigentlich nichts mehr dazu schreiben wegen falscher Fred usw. Aber irgendwie konnte ich nicht anders. Sryyyyy 
Und ich bin beeindruckt wie viele Leute der Meinung sind, dass VW nicht für Verzugsschäden haftbar gemacht werden können, die nicht entstanden wären, wenn sie wie vertraglich vereinbart geliefert hätten.
Glaubst du wirklich das VW nicht vertraglich liefern will?
VW kann nur für Verzugsschäden haften wenn VW auf den Verzug Einfluss hat oder gehabt hat.
Da alle Hersteller Probleme haben sollte es schwierig sein ein Nachweis zu führen.
Glaubst du wirklich das VW nicht vertraglich liefern will?
Natürlich nicht. Aber es geht hier nicht um wollen.
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