Weiterführung aus ID4 Forum

Naja, dass ein Stromspeicher die Amortisierungszeit einer PV Anlage erhöht, ist klar. Ich finde die Diskussion aber müssig da jeder für sich entscheiden muss, ob man das Geld ausgeben will. Auch kann man sich alles schön oder auch schlecht rechnen. Klar ist: hat man eine entsprechende Ausrichtung und Größe der PV Anlage, ist ein Batteriespeicher vermutlich nicht rational/ finanziell zu rechtfertigen. Meine 7kwp SW Anlage wird in unter 8 Jahren amortisiert sein ohne Speicher und ID4. Das liegt hauptsächlich an unserer Sole-WP und einer Kopplung der PV mit der WP. Im Sommer beziehe ich höchstens 2-3 kwh am Tag Strom. Um am Tag 2-3 kwh im Sommer einzusparen, brauche ich lange um die 10-15k € für einen Batteriespeicher wieder rein zu holen. Im Winter haben wir ohnehin weniger Sonne bzw. teilweise Nebel, da bringt ein Speicher auch nicht viel.

Trotz alledem werde ich mir dennoch einen Speicher zulegen (wobei ich wieder beim 2. Satz meines Beitrages bin). Ich für mich möchte die höhere Autarkie, Inselschaltung etc. Den Betrag für den Batteriespeicher kann man aber auch einfach ins Laden des Autos unterwegs/ an der heimischen Wallbox investieren.

Zitat von Paddosch

warum sollte ich die Differenz ansetzen? Damit würde mein eigener Strom ja teurer wenn der Versorger teurer wir.

Oder anders, meine Investition würde sich plötzlich viel mehr lohnen wenn der Versorger zu 1 ct Verkaufen würde.

Sorry, aber das macht mathematisch wirklich keinen Sinn.

Ich muss ja das rechnen was mich die Anlage auf über 20 Jahre kostet.

Das ist technisch wirklich komplett unsinnig.

Ja, der Akku läd erst ab einem bestimmten Leistung. Die wird aber auch im November noch problemlos erreicht.

Alternativ macht man halt nicht reinen Überschuss sondern holt sich die fehlende Leistung aus dem Netz. Damit ist es immer noch deutlich billiger als reines Versorgerladen.

Das Problem in den Wintermonaten ist nicht der peak, der ist trotzdem da, wenn auch viel kleiner, da werde ich an vielen Tage trotzdem einspeisen.

Sondern das zu wenig Licht da ist um lange davon zu profitieren.

Wie ich schon schrieb, bin ich mir null Eigennutzung in 17 Jahen durch.

Ohne e Auto mit Eigennutzung ohne Akku in deutlich unter 10 (vermutlich).

Mit eAuto geht’s noch schneller. Das war aber nie in der Wirtschsftlichkeitsrechnung drin.

Davon ab fahre ich die 2x12 km zur Arbeit jeden Tag mit dem Rad, das Auto kann also völlig problemlos hier laden solange meine Frau nicht einkaufen ist.

Aber nochmal: das eAuto brauche ich für die Kalkulation nicht.

So und jetzt zu deinem Batteriespeicher:

Das einzige was eine PV Anlage unwirtschaftlich macht ist der Speicher (solange er nicht vor der Tür steht und Räder hat)

Das ist die wirkliche Milchmädchenrechnung an der nur der Verkäufer verdient.

Ich kann dir das gern zerpflücken warum Speicher Unsinn sind?

Interesse?

Alles anzeigen

Das gute Gefühl 6-8 Monate im Jahr, null Strombezug zuhaben und in dieser Zeit das Brauchwasser warm zu halten ist unbezahlbar und dummerweise rechnet es sich dann auch noch. Dann noch in der Übergangszeit die Heizung per Heizstab zubefeuern und mit Speicher die Tagesschwankungen abzufangen kommt noch dazu, aktuell habe ich bei gleichen Heizverhalten 700kilo Pellets gespart sind rund 500 Euro.

Zitat von noads

... die 10-15k € für einen Batteriespeicher wieder rein zu holen.....

Ich weiß ja nicht was dir so vorschwebt, aber mein Speicher hat <5k gekostet und bringt mein Haus (meist) bequem durch die Nacht.

😬😜

Auch das Hängt eben von vielen Faktoren ab. Ich möchte einen Speicher > 10kwh, der auch mind 6kw Leistung gleichzeitig abgeben kann, so dass meine WP im Haus und andere Verbraucher parallel damit versorgt werden können. Zudem möchte ich die Inselschaltung und würde dann auf E3DC gehen.

Zitat von noads

😬😜

Auch das Hängt eben von vielen Faktoren ab. Ich möchte einen Speicher > 10kwh, der auch mind 6kw Leistung gleichzeitig abgeben kann, so dass meine WP im Haus und andere Verbraucher parallel damit versorgt werden können. Zudem möchte ich die Inselschaltung und würde dann auf E3DC gehen.

6kW, gibt es das auf dem Markt? Meine Tesla Powerwall rund 13 kWh kann 4,6kW max.

Ja, E3DC: https://www.e3dc.com/wp-conten…3DC_TDB_E-und_X-Serie.pdf

Seite 3 unter der Kapazität. 11,2 kwh Akku kann 6kw.

Zitat von noads

Ja, E3DC: https://www.e3dc.com/wp-conten…3DC_TDB_E-und_X-Serie.pdf

Seite 3 unter der Kapazität. 11,2 kwh Akku kann 6kw.

Stimmt, was kostet der? Er ist halt dann nach 2 Stunden leer, wenn man mit 100% ins Rennen geht.

Mein Verkäufer meinte E3DC ist der Mercedes unter den Speichern. Ca. 15k€ aber eben mit Inselschaltung soweit ich verstanden habe. E3DC hat auch eine DC Wallbox angekündigt. Recht spannend, da der Geschäftsführer wohl aus der IT kommt daher sind die Produkte recht breit mit API versehen und softwarelastig. Die Youtube Videos von E3DC sind etwas arg gestellt/ selbstverliebt, aber recht informativ

Naja, habe mir auch schon zigmal versucht einen Speicher wirtschaftlich zu rechnen.

Daraus folgende Erkenntnisse ob das funktioniert

Entscheidend sind der Deltapreis zwischen dem Strom den ich verkaufe und dem Preis von EVU, die Anlagengröße, die optimale Speichergrösse, der Wirkungsgrad. Bei meiner Anlagengröße von 5,5 kWp , 12,35 Cent Netto Einspeisevergütung und einen diesjährigen Strombezugspreis von 25,2 Cent lohnt sich bei mir der Speicher bei 92% Wirkungsgrad erst nach etwa 28 Jahren. Mit der Preiserhöhung im nächsten Jahr wird es besser.

Dafür wird man aber die Umsatzsteuer aus dem Kauf nicht mehr zurückbekommen können, wenn man ihn nachträglich anschafft.

Zitat von HeiFire

Naja, habe mir auch schon zigmal versucht einen Speicher wirtschaftlich zu rechnen.

Daraus folgende Erkenntnisse ob das funktioniert

Entscheidend sind der Deltapreis zwischen dem Strom den ich verkaufe und dem Preis von EVU, die Anlagengröße, die optimale Speichergrösse, der Wirkungsgrad. Bei meiner Anlagengröße von 5,5 kWp , 12,35 Cent Netto Einspeisevergütung und einen diesjährigen Strombezugspreis von 25,2 Cent lohnt sich bei mir der Speicher bei 92% Wirkungsgrad erst nach etwa 28 Jahren. Mit der Preiserhöhung im nächsten Jahr wird es besser.

Dafür wird man aber die Umsatzsteuer aus dem Kauf nicht mehr zurückbekommen können, wenn man ihn nachträglich anschafft.

Das Problem könnte sein, daß wenn du was willst es nichts mehr gibt. Ich will eine zweite PV aufs DACH + Speicher, Preis fast verdoppelt zu 2016, wäre noch ok, Lieferzeit Mai 2024 und dann auch nur wenn alle Teile zu bekommen sind, naja bestellt ist sie.

Da hast du mit Sicherheit recht, allerdings wird sich aus meiner Sicht die Situation auch wieder normalisieren, nicht nächstes Jahr vielleicht, ab ab 2024 bin ich da optimistischer.

Zitat von HeiFire

Da hast du mit Sicherheit recht, allerdings wird sich aus meiner Sicht die Situation auch wieder normalisieren, nicht nächstes Jahr vielleicht, ab ab 2024 bin ich da optimistischer.

Kann man schlecht abschätzen, ich habe mich entschieden, bei 2 eAutos + der Möglichkeit meine Pelletsheizung bei Sonne mit einem Heizstab zu unterstützen, und den restlichen Verbrauch, da macht für mich eine Aufrüstung Sinn, vielleicht springen einige ab und ich Rutsch nach vorne, wenn nicht 2024.

Es kommt alles auf die individuelle Situation an. Batteriespeicher können wirtschaftlich sein, wenn sie nicht überdimensioniert sind, so dass sie in der Lebenszeit der Batterie ausreichend Ladezyklen fahren.

Unsere 12 kW-Peak-PV läuft seit Anfang 2022, bekomme nur knapp 7 Cent Einspeisevergütung. Die 7kwh Speicher tragen uns bislang durch die Nacht. Bei aktuell 37 Cent für den Versorger macht sich die Batterie in ca. 9 Jahren bezahlt, bei steigenden Strompreisen schneller und die belasten unseren Haushalt nicht so.

Empfohlen haben uns viele Anbieter aber 12 kW ("kW-Peak=kWh Speicher"). Was sollen wirmit so viel Strom? Das Auto können wir ja nicht laden. Der Hausverbrauch liegt bei uns nachts bei ca. 5-6 kWh, nur das soll die Batterie stemmen.

Haben aber keine WP, sondern noch neue Gasheizung, mit WP sähe es vielleicht anders aus. Aber im Winter bin ich eh froh, wenn ich den Speicher tagsüber voll bekomme, da bliebe für die WP kaum was über. Wäre eher etwas für Frühling und Herbst.

Zitat von Paddosch

warum sollte ich die Differenz ansetzen? Damit würde mein eigener Strom ja teurer wenn der Versorger teurer wir.

Oder anders, meine Investition würde sich plötzlich viel mehr lohnen wenn der Versorger zu 1 ct Verkaufen würde.

Sorry, aber das macht mathematisch wirklich keinen Sinn.

Ich muss ja das rechnen was mich die Anlage auf über 20 Jahre kostet.

Das ist technisch wirklich komplett unsinnig.

Ja, der Akku läd erst ab einem bestimmten Leistung. Die wird aber auch im November noch problemlos erreicht.

Alternativ macht man halt nicht reinen Überschuss sondern holt sich die fehlende Leistung aus dem Netz. Damit ist es immer noch deutlich billiger als reines Versorgerladen.

Das Problem in den Wintermonaten ist nicht der peak, der ist trotzdem da, wenn auch viel kleiner, da werde ich an vielen Tage trotzdem einspeisen.

Sondern das zu wenig Licht da ist um lange davon zu profitieren.

Wie ich schon schrieb, bin ich mir null Eigennutzung in 17 Jahen durch.

Ohne e Auto mit Eigennutzung ohne Akku in deutlich unter 10 (vermutlich).

Mit eAuto geht’s noch schneller. Das war aber nie in der Wirtschsftlichkeitsrechnung drin.

Davon ab fahre ich die 2x12 km zur Arbeit jeden Tag mit dem Rad, das Auto kann also völlig problemlos hier laden solange meine Frau nicht einkaufen ist.

Aber nochmal: das eAuto brauche ich für die Kalkulation nicht.

So und jetzt zu deinem Batteriespeicher:

Das einzige was eine PV Anlage unwirtschaftlich macht ist der Speicher (solange er nicht vor der Tür steht und Räder hat)

Das ist die wirkliche Milchmädchenrechnung an der nur der Verkäufer verdient.

Ich kann dir das gern zerpflücken warum Speicher Unsinn sind?

Interesse?

Alles anzeigen

Ich habe bedingt geschrieben, das E- Auto kann ich mit Überschuss Laden. Aber die Wärmepumpe mit seiner hohen Stromaufnahme im Winter ist bedingt oder gar nicht zu versorgen. Dies geht über BIDI Laden in den 77 kw E- Auto Akku. Aber dafür sind noch keine Wallboxen am Markt.

Das ist Stand der Technik und kein Unsinn.