Stromverbrauch für Ladevorgang an sich

Wenn am Gleich-riecht-er nur die 2 V (2 Dioden a 0,9 V) für eine klassische Schaltung abfallen wären das schon 5 % von 400 V. Also 5 % Verlust. Es gibt diese Ausführung zwar nicht aber es muss ja noch eine Variable Spannung erzeugt werden um max. aber möglichst genau die 3 x 16 A zu verbraten.

Der Gleichrichter hat also auf jeden Fall den größten Anteil an der Verlustleistung.

Der Lüfter für den Gleichrichter ist dann fast vernachlässigbar da er nur etwa Computernetzeilgröße haben muss.

Zitat von Bercher

Wenn am Gleich-riecht-er nur die 2 V (2 Dioden a 0,9 V) für eine klassische Schaltung abfallen wären das ...

Bercher, in der Rechnung hat der Rechenfehlerteufel reingepfuscht: 2V relativ zu 400V sind 0,5% (statt 5%), d.h. der Spannungsabfall bzw. Leistungsverlust am Gleichrichter wäre beinahe vernachlässigbar.

Spielt keine Rolle, da der Gleichrichter nicht passiv sein dürfte.

Zitat von Biker

Bercher, in der Rechnung hat der Rechenfehlerteufel reingepfuscht: 2V relativ zu 400V sind 0,5% (statt 5%), d.h. der Spannungsabfall bzw. Leistungsverlust am Gleichrichter wäre beinahe vernachlässigbar.

Oh - stimmt.

Beispiel ist grob falsch.

Besser:

Da die Verluste beim AC Laden 10 % sind (wltp-"Normverlust") und bei DC -Laden stark schwankend ca. 5 %.

Damit sollten wohl mindestens 5 % fürs Gleichrichten verbraten werden.

Die Ohmschen Verluste und die Chemischen Verluste in der Batterie sind ja auf Grund der höheren Ströme beim DC Laden deutlich höher.

Und bei den mächtigen Gleichrichtern an der Ladestation läuft ja auch gleich ein Lüfter an. Die sind sicher Verlustärmer wie im Auto aber 5 % von 100 kW wären 5 kW Heizleistung.

Hallo

ich hab mein Id3 nun seit gut 2 Monaten, ca. 3500km auf der Uhr.

Und nun auch mal ein blick auf die Ladeverluste Geworfen.

Meine Errechneten Werte sind aber ziemlich weit weg von den Werten die ich hier und woanders so lese (weit weg im guten sinne).

Nun meine Frage ob ich einen Fehler in der Rechnung habe.

Die Daten für Ac:

Geladen von 31% Soc (Laut Vw Infotainment) auf 81 %.

Sind 50%, von 58 Kwh (Meine Accu grösse) sind genau 29Kwh

Abgerechnet durch Enbw App an einer 11kw lade Säule 29,7 (in 2:40:13h)

sind nach meiner Rechnung 2,36%

DC: habe leider die Daten nicht Notiert aber habe mit dem Gleichen System Berechnet.

Geladen an einer Porsche 350Kw lade Säule (nicht mit 350Kw 😊 , waren eher 70Kwh im Peak, war unter 10°C)

Bin auf ungefähr 1,5% gekommen.

Ich finde auch nicht allzu viele andere Werte in diesem Forum oder Bei Goingelectric.

Nun Freue ich mich auf eure Antworten.

Donjoe

Hi,

ja dachte auch erst das meine sehr guten werte an der Anzeige vom ID3 liegt.

Nehmen wir an er Zeigt 30% an, dann könnten es eigentlich 30,0 oder 30,9% sein.

Bei vollem Status, Anzeige sind 80% (also was zwischen 80,0 und 80,9)

Dann wäre der Blödeste fall 30,9% bis 80,0, wäre also 0,9% (0,52Kwh) weniger als Angezeigt.

Dann wären es nicht 50% geladen sondern 49,1

mit der Rechnung oben wären das im Schlimmsten fall 5,3% Ladeverlust.

(Wobei ich sagen muss bei meinem 50% nachladen war ich deutlich

über 81% hatte 90% Max angegeben und per Hand das Laden gestoppt. Danach Gefahren, und 81 %wurden noch eine ganze weile angezeigt.)

Das wäre aber immer noch wesentlich besser als was sonst so ermittelt wurde (ADAC Test mit anderen Autos) mit 8-25%

Nun ist die Frage ob die Werte Wirklich so Stark Schwanken, warum auch immer, oder ob es an was anderem liegt.

Und da gibt es ja einiges, Anzeige im VW ist sehr ungenau, Messeinrichtung in Ladesäulen zu ungenau.

Und dann Weiß man ja auch nicht ob Bei DC Laden vor oder nach der Wandlung zu DC Gemessen wird, was natürlich meine 1,5% Verlust bei DC

erklären würde (Nur Accu Innenwiederstand macht verluste).

donjoe

P.S.: und ich wundere mich das es nicht mehr werte von anderen gibt, oder finde ich sie Einfach nicht.

ja, sieht wirklich sehr zufällig alles aus.

Donjoe.

Zitat von skuske

Hier mal ein Update meines 'Lade-Tagebuchs'. Durchschnittlicher Ladeverlust liegt bei knapp 8%. Recht gut, wie ich finde. Ist eine Elli ID.Charger Connect Wallbox, Leitungslänge vom Sicherungskasten bis in die Garage ca. 21 Meter, 5 adriges 4.5mm Kabel.

Ich kann keinen wirklichen Zusammenhang zwischen Ladeverlust <> Akku Temperatur oder zwischen Ladegeschwindigkeit <> Ladeverlust sehen.

ladeverlust_1.png

8% Ladeverlust über Alles. Kann ich so bestätigen. Ist doch super, damit kann man leben.

Glück Auf....Frank

Guten Tag zusammen,

passt bitte bei "ermittelten" kWh Werten aus SoC auf (also % in kWh umwandeln). Das ist nicht zwangsläufig linear. Auch Tronity ist nicht unbedingt genau (habe auch da schon unplausible Werte gesehen).

Ein besserer bzw. genauerer Test kann wie folgt stattfinden:

• Wallbox mit möglichst geringem Eigenverbrauch und vorgeschaltetem Zähler oder Wallbox mit integriertem Zähler für reinen Ladestrom ohne Eigenverbrauch.
• OBDEleven / VCDS zum Auslesen der kWh Zähler.

Dann kann man kWh Zähler (Ladung) mit dem Stromzähler vergleichen.

Ich werde eine Reihe an Tests durchführen, sobald mein ID.3 da ist (Ende Mai bestellt, das Warten bringt mich um). Dazu zählt zB. Ladeverlust DC; 11 kW AC; 5,5 kW AC; 3,2 kW AC 1-phasig; 1,8 kW 1-phasig.

Ich habe das schon mit Frauchens e-Up! durchgespielt (Ergebnisse bei Interesse hier: Goingelectric (Schnarchladung e-Up!)).

Dort gibt es zwischen knapp 4,2% zusätzlicher Ladeverlust bei langsamen Laden mit fast Schokolade Lader Niveau.

Freundliche Grüße

Simon

Zitat von siduenho

• Wallbox mit möglichst geringem Eigenverbrauch und vorgeschaltetem Zähler oder Wallbox mit integriertem Zähler für reinen Ladestrom ohne Eigenverbrauch.
• OBDEleven / VCDS zum Auslesen der kWh Zähler.

1) Der Go-Echarger zeigt bei mir ca 5-10% zu niedrige Ruhespannung an. Der wird also im Betrieb 5-10% weniger Arbeit anzeigen als tatsächlich geladen wurde (Featurewunsch "Möglichkeit zur Kalibration" ist schon gestellt)

2) Sowohl OBD, als auch Tronity per Fahrzeug API nutzen die Zähler im Fahrzeug. Wenn der Ladestrom schwankt oder nur sehr kurz ist, wird Tronity ungenau, bei 2-3 h aber einige Minuten zu verlieren ist kein Problem. (Und bitte keinen OBD Adapter dauerhaft im Fahrzeug angesteckt lassen, das macht Probleme). Blöderweise wissen wir dann immer noch nicht, wie viel Leistung beim Ladevorgang z.B. in der Zellchemie "verpufft".

Die beste Messung wäre mit Strommesstechnik im Auto, wobei man da natürlich direkt vor dem Akku an DC (zusätzlich zu einer Messung vor oder hinter der Wallbox) messen müsste. Und zwar nicht nur beim Laden, sondern auch bei der Fahrt, mit ausgeschalteter Rekuperation.

Gut, dass wäre oversized, eigentlich geht es hier soweit ich das verstehe ja vor allem darum, zu sehen, bei welchen Settings der Ladeverlust am geringsten ist. Da wird man trotzdem nicht um eine Messung im HV Bereich drum herum kommen, so lange man nicht weiß wie (und wie genau) der ID selber misst.