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Sammelbeschwerde

  • Schmi
  • 13. August 2026 um 08:35
1. offizieller Beitrag
  • Schmi
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    • 13. August 2026 um 08:35
    • #1

    Sammelbeschwerde an das Bundeskartellamt: Fehlende kWh-Anzeige bei VW ID-Modellen

    Wir fordern eine transparente Anzeige der geladenen Kilowattstunden (kWh) im Fahrzeug und in der App für alle VW ID-Modelle – unabhängig von der genutzten Wallbox oder Ladekarte. Mit Ihrem Eintrag unterstützen Sie unsere offizielle Beschwerde beim Bundeskartellamt gegen diese künstliche Datenbeschränkung.

    Mit dem Eintrag in die Beschwerdeliste erklären sich die Teilnehmer einverstanden, dass ich ihren Vor‑ und Nachnamen sowie das Modell ihres Fahrzeugs ausschließlich an das Bundeskartellamt weitergeben darf. https://forms.gle/ep7NzFB489bvuHHr7


    Nach den ganzen Kommentare erkläre ich es:

    • Seit dem neuen EU‑Gesetz (Data Act) müssen Fahrzeughersteller die Ladedaten für den Nutzer freigeben – egal wo man lädt.
    • VW tut das aber nur, wenn man We Charge oder eine Elli‑Wallbox nutzt, und blockiert die Daten bei allen anderen Anbietern.
    • Das sieht nach einem unzulässigen Koppelgeschäft aus, und genau deshalb habe ich das dem Bundeskartellamt gemeldet.
    • Das Kartellamt hat mir bereits geantwortet: Sie werden aktiv, wenn mehrere Betroffene sich melden – deshalb sammle ich Unterschriften, um das nötige öffentliche Interesse herzustellen.
  • AdMan
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    Hallo,
    schau mal hier: hier klicken (Anzeige). Dort findet man vieles zu Sammelbeschwerde.

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    • 13. August 2026 um 08:39
    • #2

    Ich unterschreib ja gerne bei solchen Aktionen, wenn mir bewusst ist, was mir die Umsetzung der Forderung bringt.
    Im Moment ist das noch nicht der Fall. Die Ladedaten sehe ich ja schon in meiner Wallbox. Wofür muss ich die im Auto oder in der VW-App sehen?

    (Kann einer der Admins auch gerne in ein eigenes Thema auslagern, falls hier im Thread die Sinnfrage nicht gewünscht ist)

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  • mein_id4
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    • 13. August 2026 um 09:00
    • #3
    Zitat von Hochvoltbatterie

    Die Ladedaten sehe ich ja schon in meiner Wallbox. Wofür muss ich die im Auto oder in der VW-App sehen?

    Und wo stehen die, falls du mal nicht an DEINER Wallbox lädst?

    Ich lade auch nur an meiner WB und mir sind auch die Ladedaten an sich egal, aber andere interessieren sich dafür.

  • Hochvoltbatterie
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    • 13. August 2026 um 09:06
    • #4
    Zitat von mein_id4

    Und wo stehen die, falls du mal nicht an DEINER Wallbox lädst?

    Also bisher habe ich die Ladedaten aller Wallboxen, an denen ich Geld bezahlen musste, in den dazugehörigen Apps und auf den Rechnungen gesehen. Ist das unüblich?

    Wie schon geschrieben: Ich mache gerne mit, wenn ich erkenne was ich davon habe.

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  • mein_id4
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    • 13. August 2026 um 09:13
    • #5
    Zitat von Hochvoltbatterie

    Also bisher habe ich die Ladedaten aller Wallboxen, an denen ich Geld bezahlen musste, in den dazugehörigen Apps und auf den Rechnungen gesehen. Ist das unüblich?

    Wie schon geschrieben: Ich mache gerne mit, wenn ich erkenne was ich davon habe.

    Ich denke es geht darum eben ALLE Ladedaten in einer App zu haben und nicht einen Teil in deiner WB, ein wenig bei Maingau, dann was bei EnBW und den Rest vielleicht bei Ionity.

    Für jeden der da irgendwelche Auswertungen machen will ist natürlich ein Datentopf angenehmer. Ob dich das interessiert ist wieder was anderes.

    Am Ende geht ja alles ein wenig in die Richtung diesen Quatsch mit dem EU Portal und deren veralteten Daten zu Fall zu bringen. Hier beginne ich gerade mit evcc und Home Assistant zu spielen. Ob ich das wirklich aktuell brauche ist wieder was anderes, aber am Ende geht es auch darum einen Konzern aufzuzeigen das die nicht alles machen können und man seine eigenen Daten schon gerne ohne maximalen Umstand und aktuell hätte.

  • Pupsi
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    • 13. August 2026 um 10:11
    • #6

    So sieht das bei meinem Škoda Elroq RS in der Škoda-App aus:

    Dateien

    IMG_3638.jpg 62,02 kB – 0 Downloads IMG_3639.png 152,16 kB – 0 Downloads
  • xandur
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    • 13. August 2026 um 10:16
    • #7
    Zitat von Hochvoltbatterie

    Also bisher habe ich die Ladedaten aller Wallboxen, an denen ich Geld bezahlen musste, in den dazugehörigen Apps und auf den Rechnungen gesehen. Ist das unüblich?

    Ich kenne keinen Anbieter, der Start-SoC, End-SoC und Kilometerstand in den Apps und auf der Rechnung anzeigt.

    Alle meine Akkutemperaturangaben beziehen sich auf die minimale Akkutemperatur, soweit nicht explizit anders angeben.
    Meine Aussagen zum ID beziehen sich auf ein explizit erwähntes Fahrzeug oder auf meine bisher gefahrenen IDs und nicht auf die Gesamtheit aller IDs.

  • PeterHo
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    • 13. August 2026 um 10:25
    • #8
    Zitat von Pupsi

    So sieht das bei meinem Škoda Elroq RS in der Škoda-App aus:

    Aber ohne Export Funktion ist das, selbst wenn die kWh direkt mit aufgeführt wären u. nicht ungenau aus den Prozenten errechnet werden müssten, wenig praktikabel. Jeden Vorgang einzeln in ner ??? erfassen zur Auswertung?? Nicht wirklich. Und wenn kann ich das auch aus mehreren Lade- u. WB Apps machen.

  • Hochvoltbatterie
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    • 13. August 2026 um 10:32
    • #9
    Zitat von xandur

    Ich kenne keinen Anbieter, der Start-SoC, End-SoC und Kilometerstand in den Apps und auf der Rechnung anzeigt.

    Start-SOC und End-SOC nicht.
    Wüsste auch nicht, was ich damit soll. Hat das einen Einfluss auf den Preis?
    Bisher dachte ich immer, ich bezahle die Menge der Energie, nicht den Füllstand meines Akkus.

    Die SOC-Werte notiere ich mir nur, wenn ich kostenlos Strom bekomme, um daraus (ziemlich grob) die Lademenge zu erreichnen.

    Ich seh schon, eine schöne Initiative. Wird aber wohl ohne mich auskommen müssen.

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  • Schmi
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    • 13. August 2026 um 10:44
    • #10
    Zitat von Hochvoltbatterie

    Ich unterschreib ja gerne bei solchen Aktionen, wenn mir bewusst ist, was mir die Umsetzung der Forderung bringt.
    Im Moment ist das noch nicht der Fall. Die Ladedaten sehe ich ja schon in meiner Wallbox. Wofür muss ich die im Auto oder in der VW-App sehen?

    (Kann einer der Admins auch gerne in ein eigenes Thema auslagern, falls hier im Thread die Sinnfrage nicht gewünscht ist)

    Ich beantworte dir deine Frage gerne, du hast sie dir eigentlich selber schon beantwortet. Also es ist so natürlich bekommst du die Daten deiner Wallbox in der app der Wallbox angezeigt, aber wenn du ausserhalb lädst bekommst du nur Daten wenn du mit der Karte We Charge von VW lädst oder an einer Wallbox von VW lädst ( Elli ) . Solltest du aber mit einer Ladekarte vom Versorger XY laden bekommst du keine Daten, somit wird kannst du die gelieferte Leistung nicht kontrollieren, obwohl die Daten da sind verweigert VW deren Anzeige weil du deren Karte 7 Wallbox benutzen sollst. Das ist der Auffassung nach ein sogenanntes Koppelgeschäft was rechtlich nicht zulässig ist und auch deine Verbraucherechte mit Füssen tritt weil du keine Kontrolle hast über die Strommenge die grade geladen hast. Es ist Gesetz das dir diese Daten zeitnah zur verfügung gestellt werden müssen. Deswegen brauchen wir deine Unterschrift ;)


    Zitat von Hochvoltbatterie

    in den dazugehörigen Apps

    Richtig, wenn du quer durch das Land fährst siehst du in 5 Apps was du geladen hast. Has du dir mal die Frage gestellt ob die Abrechnungen von der Menge stimmen? Nein das solltest du aber und der einzige Weg wie du das kontrolieren kannst ist die VW app denn da sollte stehen wieviel Strom dein Fahrzeug geladen hat, das BMS weiß genau was an Strom raus und rein geht, die Daten sind vorhanden werden aber von VW gesperrt und dir nur angezeigt wenn du deren Ladekarte oder Wallbox ( Elli) benutzt. Das Gesetz spricht genau gegen so ein Verhalten von Konzernen, die Daten geben dir letztendlich auch die Sicherheit die geladene Menge zu kontrolieren.


    Zitat von Pupsi

    So sieht das bei meinem Škoda Elroq RS in der Škoda-App aus:

    Ja ich hatte auch einen Elroq und kenne das, der VW Konzern setzt das was wir hier beschreiben grade bei allen seinen Marken um, weil wir das unterbinden wollen, Notfalls auch über ein Verfahren vor Gericht.

    2 Mal editiert, zuletzt von Schmi (13. August 2026 um 10:55) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Schmi mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Hochvoltbatterie
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    • 13. August 2026 um 11:05
    • #11
    Zitat von Schmi

    Richtig, wenn du quer durch das Land fährst siehst du in 5 Apps was du geladen hast.

    Also im Grunde so, wie ichs von unseren Verbrennern kenne.
    Mit dem Unterschied, dass ich da (auf Wunsch) zu jedem Tankvorgang noch einen halben Meter Papierstreifen bekomme, auf dem allerhand Zeug steht. Nur wie voll der Tank vor dem Tanken und nach dem Tanken war, sehe ich da nicht. Oder sind unsere Autos zu alt?

    Zitat von Schmi

    Has du dir mal die Frage gestellt ob die Abrechnungen von der Menge stimmen? Nein das solltest du aber und der einzige Weg wie du das kontrolieren kannst ist die VW app denn da sollte stehen wieviel Strom dein Fahrzeug geladen hat, das BMS weiß genau was an Strom raus und rein geht

    Und das BMS berücksichtigt dann Ladeverluste, damit ich die Daten nehmen könnte, um den Anbieter zu verklagen? Oder landen wir dann in einer vor Gericht kaum vortragbaren Debatte um Ladeverluste, Batteriedegradation und Co.?

    Ich weiß nicht so richtig. Ich interessiere mich ja für Zahlen (deshalb protokolliere ich auch meine Ladevorgänge). Beim Tanken haben wir ja auch Vertrauen darin, dass die Zahlen auf der Säule stimmen, oder? Ich jedenfalls habe nie in ein Gefäß getankt, um zu kontrollieren, und es dann in den Tank meines Autos umzuschütten. Allerdings habe ich beim Verbrenner auch noch nie "Tankverluste" erlebt.

    Vielleicht bin ich da auch einfach zu entspannt in dem Thema.

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  • Sensei 13. August 2026 um 11:09

    Hat das Thema aus dem Forum ID.3 Allgemeines & Bedienung nach Software & Updates verschoben.
  • Schmi
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    • 13. August 2026 um 11:54
    • #12
    Zitat von Hochvoltbatterie

    Also im Grunde so, wie ichs von unseren Verbrennern kenne.
    Mit dem Unterschied, dass ich da (auf Wunsch) zu jedem Tankvorgang noch einen halben Meter Papierstreifen bekomme, auf dem allerhand Zeug steht. Nur wie voll der Tank vor dem Tanken und nach dem Tanken war, sehe ich da nicht. Oder sind unsere Autos zu alt?

    Und das BMS berücksichtigt dann Ladeverluste, damit ich die Daten nehmen könnte, um den Anbieter zu verklagen? Oder landen wir dann in einer vor Gericht kaum vortragbaren Debatte um Ladeverluste, Batteriedegradation und Co.?

    Ich weiß nicht so richtig. Ich interessiere mich ja für Zahlen (deshalb protokolliere ich auch meine Ladevorgänge). Beim Tanken haben wir ja auch Vertrauen darin, dass die Zahlen auf der Säule stimmen, oder? Ich jedenfalls habe nie in ein Gefäß getankt, um zu kontrollieren, und es dann in den Tank meines Autos umzuschütten. Allerdings habe ich beim Verbrenner auch noch nie "Tankverluste" erlebt.

    Vielleicht bin ich da auch einfach zu entspannt in dem Thema.

    Ich glaube, wir reden hier ein Stück weit aneinander vorbei. Die Sichtweise aus der Verbrenner‑Welt passt auf das Thema leider nicht mehr — die Fahrzeugdaten beim E‑Auto sind heute gesetzlich geregelt und müssen bereitgestellt werden. Das ist keine Meinung und keine Debatte, sondern eine klare Vorgabe aus dem EU‑Recht. VW liefert diese Daten aktuell nur selektiv aus, obwohl sie vollständig vorhanden sind.

    Wenn man das nicht nachvollziehen möchte, ist das völlig in Ordnung — ich beende die Diskussion an dieser Stelle.

    Niemand wird gezwungen, seine eigenen Rechte einzufordern. Aber sie bestehen, und sie gelten für alle Nutzer.

    Einmal editiert, zuletzt von Schmi (13. August 2026 um 12:00)

  • Hochvoltbatterie
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    • 13. August 2026 um 12:02
    • #13
    Zitat von Schmi

    Es zwingt dich keiner für deine Rechte zu Unterschreiben.

    Wäre ja auch noch schöner.
    Noch dazu, wo man, so wie es aussieht, nicht beim Bundeskartellamt unterschreibt, sondern in einer privaten Datensammlung, die noch dazu bei einem Dienst liegt, den ich nicht gern verwende.

    Ich nehme also mit: Du möchtest die Daten haben, um etwas zu kontrollieren, was du mit den Daten nicht kontrollieren (bzw. einklagen) kannst (Stichworte: Ladeverluste, Degradation).

    Wäre das Argument gewesen, dass du die Daten mittels Schnittstelle abfragen und auswerten möchtest, hätte ich es ja noch verstanden. Aber die von dir vorgetragenen Gründe überzeugen mich nicht. Ich wünsche dir dennoch viel Spaß und Erfolg bei deinem Vorhaben.

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    • 13. August 2026 um 12:03
    • #14
    Zitat von PeterHo

    Aber ohne Export Funktion ist das, selbst wenn die kWh direkt mit aufgeführt wären u. nicht ungenau aus den Prozenten errechnet werden müssten, wenig praktikabel. Jeden Vorgang einzeln in ner ??? erfassen zur Auswertung?? Nicht wirklich. Und wenn kann ich das auch aus mehreren Lade- u. WB Apps machen.

    Die kWh stehen doch auf seinem ersten Screen (wenn auch gerundet)?
    Sieht auch sehr ähnlich aus zu dem was in der Cupra App geht (vermutlich gleiche Basis?) und dort kann man aus der Übersicht exportieren, geht dann bei Skoda vermutlich auch.

  • Sensei
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    • 13. August 2026 um 12:12
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    • Offizieller Beitrag
    • #15

    Schmi ich hab die anderen threads jetzt mal gelöscht und bitte dich, crossposting künftig zu unterlassen.

    sayonara, Sensei / Christian

    Bevor Du einen neuen Thread eröffnest, bitte gerne zuerst die SuFu bemühen!

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